Замена коленного сустава в пожилом возрасте отзывы
Профессиональную консультацию человек получил (хотя выбор все равно за пациентом, ему просто разъяснили и еще разъяснят перед операцией все нюансы и риски).
Но решила и здесь спросить со стороны тех, кто сам/родные с этим столкнулся. Напишите пожалуйста, какое приняли решение и какой итог? Предстоит операция, дата уже есть, анализы сдает, ноооо….
Человек пожилой, 77лет. Разрыв мениска давний, 4 года как болит колено.
Боится идти на операцию но и мучается от боли в колене…
При этом гипертония хроническая, периодически бывают кризы с госпитализацией в стационар. наверное это фактор риска при операции.
Колено болит мучительно, ходит с трудом, с палочкой, утром или после долгого сидения вообще плохо.
Подскажите, может у кого бабушки-дедушки, родители пожилые с таким сталкивались? Если не операция, есть ли методы другие?
Только улыбайся! Улыбайся! Невесомости поверь и отдайся!
Маковая Кэт ,
Послушаю…
У нас бабуля собирается на такую операцию.. Но ей ещё больше лет.. За 80…
Она постоянно в сомнениях.. Или в депрессии
дедушка 77 лет, 18 марта делал операцию на одну ногу, 12 сентября будет операция на вторую ногу. Операцией доволен, период восстановления примерно 5 месяцев. На вторую операцию решился не раздумывая, т.к. боли ужасные. Глупо терпеть боль.
настя_,
Страшно, что с отягчающими диагнозами во время операции может не выдержать сердце… Только общий наркоз, спинальный, говорят, не делают. на спинальный бы согласилась, а общего боится, что сердце не выдержит и не проснется…
Только улыбайся! Улыбайся! Невесомости поверь и отдайся!
Маковая Кэт автор темы:
Разрыв мениска давний, 4 года как болит колено
Немного не по теме, извините( Из за разорванного мениска меняют весь сустав? А вы где консультировались?
А вообще-то колени болят сильно, после операции будет гораздо лучше, главное правильно выбрать место где делать
Мы бабушке операцию делали в 92 года, меняли тазобедренный сустав, были очень сильные боли, сейчас бы точно лежачая была, или бы уже и вовсе не была..
Ходит сейчас с палкой, но ей 96! лет сейчас, болей нет, она довольна.
Все, что делает женщина дома — незаметно . Заметно становится, когда она это не делает
Маковая Кэт автор темы:
Страшно, что с отягчающими диагнозами во время операции может не выдержать сердце…
Обследование перед операцией не зря ведь проходят, у меня другую бабушку из з слабого сердца не взяли на операцию.
Все, что делает женщина дома — незаметно . Заметно становится, когда она это не делает
Стужа,
На Банковском
Zby,
Она предполагает, что по результатам предоперационного обследования и ей откажут. Боится и того и другого, короче…
Только улыбайся! Улыбайся! Невесомости поверь и отдайся!
Если есть возможность прооперироваться-надо это делать
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
Маме меняли на одной ноге, эпидуральн.анестезия, боли прошли, но нога плохо ходит, причина в позвоночнике.
У всех разный эффект, но больше положительных.
Sophy,
Где делали и как договорились на эпидуралку?
Только улыбайся! Улыбайся! Невесомости поверь и отдайся!
а куда в таком случае обращаются? операция платная?
У меня папа делал в 74 года, долго ходил потом с палочкой, но очень доволен, что сделал. Но у него сердце здоровое, от операции оправился быстро и без осложнений.
Ты можешь быть бесконечно прав, но какой в том толк, Если женщина твоя плачет? (с)
Маковая Кэт ,
Делали знакомому в Госпитале ветеранов, только тазобедренный сустав меняли, анестезия — эпидуралка, сам не выбирал, там вроде все такие операции под таким наркозом делают. Восстанавливался несколько месяцев, доволен. Возраст правда поменьше — 69, но он активный, поэтому даже вопросов не было делать или нет.
По мне так — если врачи допускают до операции, надо делать, качество жизни заметно улучшается…
Вставала в Ниито на пер.Банковском на очередь на бесплатную операцию. Ждала чуть меньше года.
Только улыбайся! Улыбайся! Невесомости поверь и отдайся!
Автор,вы еще учтите,что просто прооперировать мало.Функциональный результат ооочень зависит от реабилитации а это долго,требует мотивации и упорства от пациента, самое главное очень недешево
У меня знауомые сделали бабушке,скол ко лет не знаю,но точно больше 60ти.Насчет болей не знаю,но ходит все также плохо.Но там реабилитации похоже совсем никакой не было,видимо по финансовой причине
Аноним,
Что вы имеете ввиду под реабилитацией?
Только улыбайся! Улыбайся! Невесомости поверь и отдайся!
Маковая Кэт автор темы:
Страшно, что с отягчающими диагнозами во время операции может не выдержать сердце… Только общий наркоз, спинальный, говорят, не делают. на спинальный бы согласилась, а общего боится, что сердце не выдержит и не проснется…
а может слечь и будет лежачим и родственникам может стать обузой. Тётя именно из-за этого, что уж лучше в могилу, чем годами быть лежачей сделала операцию. Мама тоже на очереди стоит
Ум мощностью в две лошадиные силы (с) Ищите женщину
Аноним:
а это долго,требует мотивации и упорства от пациента, самое главное очень недешево
Что там недешево стоит? Выполнять рекомендации врачей? О какой такой дорогой реабилитации вы говорите? Единственное, что специально покупали «после» — стул высокий после замены тазобедренного сустава. Мотивация да, нужна.
Аноним:
амое главное очень недешево
Что там недешевого? Соблюдать рекомендации, делать легкую гимнастику опять же по показаниям. И иметь большое желание изменить качество жизни, не испытывая боли.
Basic,
Аноним,
Я не знаю,может в ваших случаях все неплохо было.Опять же я видела оочень разные отдаленные результаты просто на легкой гимнастике дома и после полноценной реабилитации у спортивных врачей,травматологов-реабилитологов в Бонуме на аппаратах,вцентре кинезитерапии-вот это все недешево очень.Хотя,кто знает,может все индивидуально и кому то и гимнастики хватает.
Опять же бабулечка в 70-80 лет на тренажеры кинезитерапии явно не пойде :wow: т
Маковая Кэт ,
Девочки уже ответили за меня, делали в госпитале на шир.речке, наркоз не выбирала, хотела общий, но сказали -только эпидуральн.
Да, правильная реабилитация очень важна, в госпитале мы этого не увидели, хотя материально были готовы. Очень хвалят госпиталь в Н.Тагиле, особенно реабилитацию после таких операций, там как-то все продуманнее в этом плане.
Похвалю хирурга на Московской. Операцию на колене делали тете. Она очень довольна.
Мама на Московской делала, довольна, боли сняли, но все равно не как свои ноги
Источник
Просмотреть полную версию : Протезирование коленного сустава в пожилом возрасте. Никто не сталкивался?
У моей мамы артрит (или артроз) коленного сустава, износился хрящ, хирурги активно рекомендуют вставлять протез.
Это делается так: отпиливают две кости с суставом, прикрепляют к отпиленным местам механический шарнир и опять зашивают.
На мой взгляд это достаточно тяжелая операция, особенно в 73 года…
Если у кого-нибудь есть опыт пожилых знакомых — поделитесь пожалуйста.
Если кто сможет порекомендовать грамотного и незаинтересованного специалиста для консультации, буду крайне признателен.
Даша-Петя
09-02-2009, 23:25
крайне популярен в нашем городе и на ЛВ в частности проф. Кузнецов, принимающий в клинике «Медальп».
У моей мамы артрит (или артроз) коленного сустава, износился хрящ, хирурги активно рекомендуют вставлять протез.
Это делается так: отпиливают две кости с суставом, прикрепляют к отпиленным местам механический шарнир и опять зашивают.
На мой взгляд это достаточно тяжелая операция, особенно в 73 года…
Если у кого-нибудь есть опыт пожилых знакомых — поделитесь пожалуйста.
Если кто сможет порекомендовать грамотного и незаинтересованного специалиста для консультации, буду крайне признателен.
Изучал ситуацию для своей матушки год назад, обсуждал с незаинтересованными хирургами с Вредена и др. В сухом остатке получил:
1. Операцию стоит делать только в ситуации, когда болевой синдром практически полностью мешает человеку передвигаться. При артрозе 1-2 степени риски операции (не очень большие, но безусловно существующие) нивелируют возможный эффект.
2. Плохое состояние вен также является «отягчающим» фактором, так как обычно операция проводится с блокированием кровотока, но при варикозной болезни и пр. остановка кровотока опасна и операция делается при сохранении кровоснабжения, что повышает ее сложность.
Консультировались мы у Печкурова здесь: https://gosmed.ru/departments/traumatic.php
Как альтернатива — может рассматриваться локальное дистанционное облучения сустава малыми дозами — до 5 Гр. Это безопасно, не приводит к фиброзу (и соответственно не препятстует операции в перспективе) и часто имеет хороший аналгезирующий эффект, который может сохраняться годами. Естественно, эта процедура не восстанавливает сустав, а лишь устраняет симптомы. Облучение мы делали в Мариинской больнице, знаю что этой темой также активно занимаются в ЦНИРРИ в Песочном.
sereda andrey
09-02-2009, 23:44
крайне популярен в нашем городе и на ЛВ в частности проф. Кузнецов, принимающий в клинике «Медальп».
По моим данным Медальп эндопротезированиями не занимается. Это направление слишком дорого для частной медицины.
sereda andrey
09-02-2009, 23:45
У моей мамы артрит (или артроз) коленного сустава, износился хрящ, хирурги активно рекомендуют вставлять протез.
Это делается так: отпиливают две кости с суставом, прикрепляют к отпиленным местам механический шарнир и опять зашивают.
На мой взгляд это достаточно тяжелая операция, особенно в 73 года…
Если у кого-нибудь есть опыт пожилых знакомых — поделитесь пожалуйста.
Если кто сможет порекомендовать грамотного и незаинтересованного специалиста для консультации, буду крайне признателен.
Делаем такие операции и в более уважаемом возрасте. Тут надо смотреть на реальную, а не на заочную картину. Иногда и артроскопию таким девушкам делают. 🙂
sereda andrey
09-02-2009, 23:47
Как альтернатива — может рассматриваться локальное дистанционное облучения сустава малыми дозами — до 5 Гр. Это безопасно, не приводит к фиброзу (и соответственно не препятстует операции в перспективе) и часто имеет хороший аналгезирующий эффект, который может сохраняться годами. Естественно, эта процедура не восстанавливает сустав, а лишь устраняет симптомы. Облучение мы делали в Мариинской больнице, знаю что этой темой также активно занимаются в ЦНИРРИ в Песочном.
Я думаю не стоит.
Я думаю не стоит.
Методика такая есть, ей занимаются и ЦНИРРИ (Питер) и РНЦРР (Москва) https://vestnik.rncrr.ru/vestnik/v5/papers/pansh_v5.htm Мне известны люди, которым заметно помогло — хотя понятно что эффект может быть хорошим, ограниченным, а может и едва выраженным. Я упомянул ее именно как одну из возможных неинвазивных процедур, которая может иметь хороший эффект в случае, когда операция несет неоправданные риски.
По моим данным Медальп эндопротезированиями не занимается. Это направление слишком дорого для частной медицины.
Да, поковырялся сейчас у них на сайте — отправляют консультироваться во Вредена.(правда другой доктор: Отвечает: травматолог-ортопед Фролов И.В.)
Во Вредена она была, предлагают протезировать. Но, страшно. У стариков и переломы то иногда не срастаются.
Сейчас ходит с палочкой в ортезе (иногда палочку забывает). Долго идти не может, больно.
Чего ждать после операции? Тоже хождения с палочкой или плясать сможет? И сколько длится реабилитация?
sereda andrey
10-02-2009, 00:04
Есть методика. Имеющиеся данные не позволяют судить о ней более-менее достоверно. Более того, патогенетически методика тоже необоснована. Поскольку помимо возраста пациентки нам ничего неизвестно, то навряд ли стоит информировать о сомнительных методах воздействия, когда не очерчены показания к оперативному лечению, нет данных о проводившемся консервативном лечении и т.д. и т.д. Так ведь и появляются пациентки, которые вместо того, чтобы попасть на артроскопию при хорошем хряще и дегенеративных разрывах менисков, требуют рентгенотерапию.
sereda andrey
10-02-2009, 00:04
Сейчас ходит с палочкой в ортезе (иногда палочку забывает). Долго идти не может, больно.
Чего ждать после операции? Тоже хождения с палочкой или плясать сможет? И сколько длится реабилитация?
На эти вопросы невозможно ответить, не видя как минимум рентген снимков.
Согласен, принимать решение можно только очно. Важно видеть полный спектр решений.
sereda andrey, в Питере кого-нибудь сможете порекомендовать для консультации?
Кузнецов не занимается эндопротезированием… желательно обращаться в НИИ Вредена https://rniito.org/clinic16.html
д.м.н.Корнилов Николай Николаевич.
к.м.н. Куляба Тарас Андреевич
…. если решаться на эндопротезироание… то только импортный протез
sereda andrey
10-02-2009, 17:38
ВМА или НИИТО Вредена. Конкретные реквизиты постом выше.
ВМА или НИИТО Вредена. Конкретные реквизиты постом выше.
Во Вредена она была.
Вы считаете что если предлагают операцию, то надо оперироваться?
Я почему пристаю, у меня несколько лет назад была межпозвонковая грыжа, во Вредена тоже предлагали оперировать.
Я обошелся иглотерапевтом, пока всё нормально.
м.б. и в случае с эндопротезом есть альтернативные варианты?
(иглотерапия не помогла)
sereda andrey
11-02-2009, 16:39
Во Вредена она была.
Вы считаете что если предлагают операцию, то надо оперироваться?
Я почему пристаю, у меня несколько лет назад была межпозвонковая грыжа, во Вредена тоже предлагали оперировать.
Я обошелся иглотерапевтом, пока всё нормально.
м.б. и в случае с эндопротезом есть альтернативные варианты?
(иглотерапия не помогла)
Я могу сказать свое мнение только в том случае, если увижу как минимум рентген снимки. Покажите их, если вам интересно мое мнение.
Спасибо.
Попробую отсканировать и прислать.
В каком разрешении надо сканировать чтобы Вы могли в них разобраться?
sereda andrey
11-02-2009, 19:21
Лучше не сканировать, а фотографировать на фоне окна или монитора компьютера с белым фоном, или положить на стекло тонкий белый лист, под него лампу, а сверху снимок. Разрешение лучше больше, но качество картинки в среднем после 500 кб определяется не количеством пискселей, а качестовм съемки и оптики фотоаппарата. В общем сфотографируйте так, чтоб было видно.
Вот, сфоторгафировал телефоном, если плохо — заеду к ним с фотоаппаратом.
https://img5.imageshost.ru/imgs/090211/70e89253117d27c37b753850ce92e8f4/t7a2e6735f51336e152a876205cde437d.jpg (https://imageshost.ru/links/6e24b1ddc1246b0ff0096053ce695734)
Диагнозы:
Вредена (2007 год)-
Асептический некроз правого внутреннего мыщелка правой бедренной кости V степени
Горбольница №2 — городской ревматологический центр 16.12.2008 —
1.Постменопаузный остеопароз
2.Асептический некроз медиального мыщелка правого бедра. Двусторонний гонартроз III, ФМС II (ФМС — нечетко написано, м.б. и что-то другое)
Са крови=2.24 Р=1.41 ИЗФ=108 (ИЗФ — нечетко написано)
Са мочи=2.86
sereda andrey
12-02-2009, 20:49
Только эндопротезирование. Причем уже давно нет никаких шансов на консервативное лечение.
Спасибо. 🙁
Посоветуйте пожалуйста приличный протез.
Насколько я понял, они бывают с креплением на шурупы или на клей. Какой лучше?
Какую фирму выбирать?
sereda andrey
12-02-2009, 22:22
Не на клей, а на костный цемент. По умолчанию идет костный цемент. Шурупы — мне кажется не ваш случай. Но такие вопросы надо обсуждать видя больную. В остальном ответил в личке.
sereda andrey
12-02-2009, 22:37
Марка протеза — предпочтение отдается той фирме, которая хорошо знакома врачу, в первую очередь. При установке коленного протеза инструментов — 4 ящика. Конечно же предпочтительны марки с мировым именем — Stryker, Biomet, Zimmer и т.д.
marina59
13-02-2009, 14:57
Осенью прошлого года лежала в ВМА, но по другой причине. Специалисты проводят бесплатные консультации. Корпус находится при выходе на ул. Лебедева. Вход со двора,.При мне готовили к операции с таким же диагнозом 75-летнюю женщину. А сколько в возрасте до 45 лет!? Попробуйте обратиться туда. Успехов!
marina59, спасибо за отклик, а послеоперационных там не было?
Хотелось бы знать мнение именно людей уже перенесших такую операцию.
Даша-Петя
13-02-2009, 16:04
у меня была больная с эндопротезом коленного сустава, около 60 лет от роду, с момента операции у неё прошло на тот момент около года — чувствовала себя прекрасно, говорила, что было тяжело только первый месяц — никак не могла привыкнуть к «новой» ноге, долго берегла её и боялась наступать. Потом я долго вела больную (старше 80 лет), у которой был протезирован тазобедренный сустав — главное адекватная реабилитация, через месяц бабушка спокойно передвигалась сама.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Источник
Хирурги-ортопеды Европейской клиники спортивной травматологии и ортопедии (ECSTO) успешно выполняют как плановое, так и экстренное эндопротезирование суставов пожилым пациентам. Буквально на днях наши специалисты провели такие операции двум женщинам — 85-ти и 80-ти лет.
Женщины поступили в клинику почти одновременно: у одной при падении в день обращения была сломана шейка бедра, у другой диагностирован запущенный артроз коленного сустава с выраженным болевым синдромом. По результатам обследования противопоказаний к хирургическому лечению выявлено не было, поэтому в обоих случаях врачи ECSTO приняли решение оперировать пациенток.
— В пожилом возрасте при переломе шейки бедра остеосинтез (скрепление сломанных костей металлическими фиксаторами) нецелесообразен, — рассказывает профессор, заместитель главного врача ECSTO Андрей Карданов (Prof. Andrey Kardanov). – Такая операция всегда предполагает длительное (до 6-8 месяцев) ограничение нагрузки на ногу, а ставить 85-летнюю пациентку на костыли в ожидании, пока у нее срастется кость, нельзя, именно поэтому в таких случаях выполняется эндопротезирование тазобедренного сустава. Более того, вероятность сращения перелома шейки бедра у пожилых людей приближается к нулю, тогда как эндопротезирование позволяет вернуться к привычному образу жизни буквально через 2-3 недели. Что касается другой пациентки, то это была уже ее вторая операция. Четыре месяца тому назад я заменил ей один разрушенный коленный сустав, но, поскольку сустав второй ноги тоже был разрушен, на фоне увеличения двигательной активности это вызывало боли, она снова пришла к нам. Обе пациентки были успешно прооперированы и выписаны через неделю.
Во многих больницах хирурги отказываются оперировать пожилых пациентов из-за риска опасных для жизни осложнений, однако, если при разрушении сустава или переломе шейки бедра не сделать операцию, то человек навсегда потеряет способность ходить и может умереть от развивающихся в результате постельного режима или снижения двигательной активности патологий, например, пневмонии или тромбоэмболии. Кроме того, постоянная боль – это источник повышенного артериального давления, стрессовых язв, повышения уровня сахара крови.
В ECSTO пациентов солидного возраста тщательно обследуют и готовят к операции не только анестезиологи и хирурги, но и терапевты, кардиологи и невропатологи. Назначается комплекс мер, который снижает риски негативного воздействия на организм операции и анестезии. Как правило, уже через сутки прооперированных пациентов переводят в обычную палату, а через 7-8 дней они уходят домой на своих ногах.
Заменить можно любой сустав, но в более, чем 90% случаев в замене нуждаются тазобедренный и коленный, особенно, если речь идет о пожилых людях.
В арсенале наших хирургов сегодня есть множество различных модификаций эндопротезов, как тазобедренного, так и коленного суставов. У пожилых пациентов наиболее важными параметрами, определяющими выбор эндопротеза, являются те, которые позволяют человеку после операции вести привычный образ жизни, не вспоминая об искусственном суставе вообще. В частности, для замены тазобедренного сустава используются эндопротезы с большим диаметром головки, что исключает послеоперационный вывих даже при очень слабых мышцах или сопутствующих неврологических заболеваниях. Самый свежий пример от проф. Карданова: «Операция ревизионного эндопротезирования тазобедренного сустава у пациентки 82 лет с повторяющимся вывихом головки эндопротеза, установленного в Германии 6 лет назад. На протяжении 5 лет после операции никаких проблем с имплантированным немецкими коллегами суставом не было, однако в течение последнего года после перенесенных неврологических заболеваний мышцы оперированной ноги стали заметно слабее, что явилось причиной вывихов головки эндопротеза при самых обычных движениях. Каждый вывих требовал вправления под общим наркозом, причем один раз вправлять головку эндопротеза пришлось открыто. Нам не оставалось ничего другого, как заменить два компонента немецкого сустава – чашку и головку. Вновь установленные компоненты исключают саму возможность вывиха, позволяя при этом пользоваться ногой в полном объёме. Конечно, ревизионное протезирование – это более сложная технически и более чреватая осложнениями операция, однако в данном случае всё прошло по максимально благоприятному сценарию».
Обычно применяются эндопротезы с бесцементной фиксацией в кости, однако, если интраоперационно определяется выраженный остеопороз (размягчение костей), хирург делает выбор в пользу цементной фиксации, что, как и в первом случае, позволяет двавать полную нагрузку на ногу уже на следующий день после операции.
При выборе типа эндопротеза для замены коленного сустава важно ориентироваться на состояние связочного аппарата колена. В ситуации, когда имеется выраженный дисбаланс или застарелое повреждение связок коленного сустава, требуется применение стабилизированного эндопротеза. Конструкция такого сустава позволяет совершенно нормально пользоваться ногой даже при полном отсутствии связок. Фиксация коленного эндопротеза к кости всегда с помощью костного цемента, это позволяет начать реабилитацию и ходьбу с нагрузкой в те же сроки, что и после замены тазобедренного сустава.
Бытует мнение, что эндопротезирование – это операция, связанная с большой кровопотерей. Однако при правильных действиях хирурга, когда операция длится час-полтора, а разрезы тканей минимальны (7-10 см. для тазобедренного и 12-15 — для коленного), кровопотеря составляет около 200-400 миллилитров. В редких случаях, когда восполнение крови всё же требуется (тяжелые посттравматические артрозы, сложное ревизионное эндопротезирование, протезирование при онкологии), необходимые компоненты крови всегда есть в наличии в реанимационном блоке клиники.
— «Мы возвращаем радость движений», — так звучит девиз нашей клиники, поэтому, следуя ему, мы считаем, что право на активную жизнь имеет каждый человек вне зависимости от возраста. 70, 80, 90 лет – это ведь не предел, — заключает Андрей Карданов. — Люди должны ходить на своих ногах до последнего, и именно поэтому мы стремимся оперировать пожилых пациентов, даём им шанс продолжать нормально жить. Буквально на следующей неделе планируется замена коленного сустава у пациента 86 лет – он не только продолжает работать, но и водит автомобиль, занимается физкультурой в домашнем спортзале. Вовремя выполненная малотравматичная операция, адекватное послеоперационное ведение и реабилитация гарантируют нашим пациентам возможность двигаться без боли, продолжать обслуживать себя, не быть обузой для окружающих.
Источник