Ширина щели коленного сустава
Ср, 21/11/2012 — 14:53
#1
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 21.11.2012 — 14:46
Публикации: 25
Доброго дня! Интересует вопрос о нормах рентгеновской суставной щели (РСЩ) различных суставов. Просто достаточно часть говорят: «Рентгеновская суставная щель снижена», но, зачастую, не подтверждая это ничем. Я не могу найти литературу по соответствующему вопросу. Слышал от старших коллег, что РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм, медиального 4-6 мм, РСЩ плюснефаланговых суставов в пределах 2-2,5 мм.
Ср, 21/11/2012 — 22:08
#2
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 18 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16
Публикации: 13579
Люди такого разного роста. ///РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм,/// — высота 6 мм у пациента с нормальной высотой равной 8мм — снижение высоты на 25%, но является нормой у пациента с нормальной высотой = 6мм. Самое главнон, неясно, как узнать, что для данного больного является нормой? Я не очень путанно говорю? В общем, в мм не меряю. Ориентируюсь «на глаз».
Андрей Юрьевич
Ср, 21/11/2012 — 23:20
#3
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 21.11.2012 — 14:46
Публикации: 25
Я тоже «на глаз смотрю» … минус в том, что все так субъективно … хочу так, а хочу вот так … Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
Ср, 21/11/2012 — 23:41
#4
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 — 22:15
Публикации: 54889
Pavel-nik wrote:
Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
По всей видимости, есть и еще какие признаки которые, хотя бы косвенно указывают на то, что суставная щель сужена?
Чт, 22/11/2012 — 00:00
#5
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 18 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16
Публикации: 13579
Pavel-nik wrote:
Я тоже «на глаз смотрю» … минус в том, что все так субъективно … хочу так, а хочу вот так … Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
Снимайте симметричный сустав.
Андрей Юрьевич
Чт, 22/11/2012 — 10:36
#6
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 21.11.2012 — 14:46
Публикации: 25
Да, спасибо за советы! Все верно 🙂 Я ведь только начинаю осваивать рентгенологию.
Пт, 25/01/2013 — 23:47
#7
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 дня назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 — 20:32
Публикации: 51
[/quote]
Снимайте симметричный сустав.
[/quote]
+100, причем в самых разных ситуациях нужен симметричный сустав . При оценке степени артроза ( особенно т/б ) и даже при травме, особенно детской.
Как сложно оценить положение и состояние зон роста без симметричного сустава!
Пнд, 28/01/2013 — 14:59
#8
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 — 20:33
Публикации: 1903
Как насчет индекса коленного сустава (не надколенника!)? Как-то никогда им не пользовался, недавно столкнулся в описаниях, поискал-поискал методику в литературе — не нашел. Поделитесь, плиз, (заодно и мнением), кто в курсе.
С уважением,
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 — 08:33
Публикации: 2088
https://www.zhuravlev.info/a_199_-несправедливо-забытая-классика—о-рентгенологическом-исследовании-коленного-сустава&
ШИРИНА РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКОЙ СУСТАВНОЙ ЩЕЛИ В НОРМЕ | |
сустав | ширина Ro суставной щели,(мм) |
плечевой | 4 |
локтевой | 3 |
лучезапястный | 2-2,5 |
суставы запястья | 1,5-2 |
пястно-фаланговые | 1,5 |
межфаланговые(кисть) | 1,5 |
грудино-ключичный | 3-5 |
ключично-акромиальный | 2-3 |
коленный | 4-8 |
тазобедренный | 4-5 |
голеностопный | 3-4 |
дистальный межберцовый синдесмоз | 4-5(min-max 2-9) |
суставы предплюсны | 2-2,5 |
суставы плюсны | 2-2,5 |
плюсне-фаланговые | 2,5 |
дистальные межфаланговые(стопа) | 1,5 |
проксимальные межфаланговые(стопа) | 2 |
межпозвонковые | 2-6 |
суставы позвонков | 1,5-2 |
крестцово-подвздошные сочленения | 3 |
лобковый симфиз | 3-9 |
ДОПОЛНИТЕЛЬНО(по данным МРТ) | |
плечевой | <6 |
ключично-акромиальный | <10 |
височно-нижнечелюстной (толщина суставного диска) | 2-3 |
«самоуверенность дилетантов — предмет зависти профессионалов»
Втр, 29/01/2013 — 09:26
#10
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 — 20:33
Публикации: 1903
Андрей Юрьевич wrote:
Люди такого разного роста. ///РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм,/// — высота 6 мм у пациента с нормальной высотой равной 8мм — снижение высоты на 25%, но является нормой у пациента с нормальной высотой = 6мм. Самое главнон, неясно, как узнать, что для данного больного является нормой? ….
+1. Так как же насчет индекса?
С уважением,
Втр, 29/01/2013 — 21:08
#11
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 — 08:33
Публикации: 2088
«самоуверенность дилетантов — предмет зависти профессионалов»
Войти Зарегистрироваться
Источник
23.10.2010, 10:35
#1
Статья 65б и ширина суставной щели
Добрый день. Прохожу медкомиссию в военкомате в связи с переводом на заочное обучение. Возник ряд проблем, хотелось бы уточнить.
Летом проходил обследование в областной клинической больнице, мне поставили диагноз «Двусторонний деформирующий гонартроз коленных суставов I-II степени болевая форма». Есть рентгеновские снимки коленных суставов в двух проекциях, а так же узи. Но ни там, ни там не указан размер суставной щели. Нигде не смог найти информацию о том, как правильно ее мерить.
Хирург военкомата, ознокомившись с моими документами попросил присесть три раза. Я, не без труда, выполнил просьбу. Причем во время приседаний был слушен характерный хруст суставов. Врач сказала, что если я могу присесть хотябы раз — болевой формы у меня нет. Ответил, что во время приседаний испытываю сильный дискомфорт, и больше этих трех раз присесть не смогу.
Оперируя этими фактами, хирург не принял во внимание артроз и поставил мне 66г и категорию б-3 (по сколеозу), чуть было не отправив на службу. Когда я начал разбираться, врач соизволил выписать мне направление на МРТ коленных суставов.
Хотелось бы спросить как можно измерить суставную щель на снимке? И вообще какие советы в прохождении мрт и дальнейшей медкомиссии.
Заранее спасибо.
23.10.2010, 11:11
#2
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
измерением занимается рентгенолог
23.10.2010, 11:43
#3
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
Спасибо, зайду на консультацию к рентгенологу.
Подскажите, чем мне может помочь МРТ суставов? На что стоит обратить внимание?23.10.2010, 11:56
#4
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
это более информативное обследование, но не вижу смысла чтоб Вас направляли и так виден Ваш диагноз
23.10.2010, 11:58
#5
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
Думаете моего диагноза достаточно для 65б?
Или все упирается в эту самую щель?23.10.2010, 12:29
#6
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
достаточно, а щели по рентгену определяются
Этот пользователь поблагодарил Татьяна Афанасьевна за это полезное сообщение:
23.10.2010, 12:30
#7
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
Прикладываю протокол УЗИ:
В полостях суставов физиологическое количество жидкости.
Надколенники центрированы, формы пателлофеморальныхопор сохранена.
Суставной хрящ пателлофеморальной опоры толщиной до 3,6 мм справа, до 3,4 ммслева, в нагружаемых зонах медиальных мыщелков БК неравномерно источен до 1,6 мм справа, до 1,3 мм слева, с единичными гиперэхогенными включениями, разрыхлен.Субхондральный слой — неровный, узурированый; единичные краевые остеофиты на феморопателлярной поверхности мах до 1-1,5 мм в нагружаемых зонах, преимущественно в зонах энтеза поверхностной гусиной лапки, медиальной связки — поддерживающей надколенник (внутренний край надколенника), латеральной связки — поддерживающей надколенник (наружный край надоленника).
Мениски — умеренно диффузнонеоднородные, равномерной эхогенности, медиальный проминирует из полости сустава на 1/5.
Суставная щель — неравномерно, незначительно сужена.
Крестообразные связки четконе визуализируются. Эхологических признаков нарушения анатомической целостности другого связочного апарата на момент осмотра отчетливо не выявлено.
В режиме ЦДК- нарушения кровоснабжения периарикулярных мягких тканей не выявлено.
И заключение рентгенолога:
На Rгр коленных суставовв 2х пр. незначительное сужение высоты суставной щели в области наружных (неразборчиво) минисков левого коленного сустава
Последний раз редактировалось tomix; 23.10.2010 в 12:34.
23.10.2010, 12:59
#8
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
категория В по заключениям
Этот пользователь поблагодарил Татьяна Афанасьевна за это полезное сообщение:
23.10.2010, 13:17
#9
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
Спасибо!
Как себя следует вести в военкомате и что говорить? Что делать на просьбу «Присядь три раза»?Буду благодарен, если кто-то из медицинских специалистов мне ответит.
23.10.2010, 13:29
#10
Re: Статья 65б и ширина суставной щели
Не могу присесть мне очень больно
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? — ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.
Источник
Wed, 21/11/2012 — 14:53
#1
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 21.11.2012 — 14:46
Posts: 25
Доброго дня! Интересует вопрос о нормах рентгеновской суставной щели (РСЩ) различных суставов. Просто достаточно часть говорят: «Рентгеновская суставная щель снижена», но, зачастую, не подтверждая это ничем. Я не могу найти литературу по соответствующему вопросу. Слышал от старших коллег, что РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм, медиального 4-6 мм, РСЩ плюснефаланговых суставов в пределах 2-2,5 мм.
Wed, 21/11/2012 — 22:08
#2
Offline
Last seen: 7 hours 18 min ago
Joined: 16.11.2008 — 22:16
Posts: 13579
Люди такого разного роста. ///РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм,/// — высота 6 мм у пациента с нормальной высотой равной 8мм — снижение высоты на 25%, но является нормой у пациента с нормальной высотой = 6мм. Самое главнон, неясно, как узнать, что для данного больного является нормой? Я не очень путанно говорю? В общем, в мм не меряю. Ориентируюсь «на глаз».
Андрей Юрьевич
Wed, 21/11/2012 — 23:20
#3
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 21.11.2012 — 14:46
Posts: 25
Я тоже «на глаз смотрю» … минус в том, что все так субъективно … хочу так, а хочу вот так … Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
Wed, 21/11/2012 — 23:41
#4
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 22.03.2008 — 22:15
Posts: 54889
Pavel-nik wrote:
Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
По всей видимости, есть и еще какие признаки которые, хотя бы косвенно указывают на то, что суставная щель сужена?
Thu, 22/11/2012 — 00:00
#5
Offline
Last seen: 7 hours 18 min ago
Joined: 16.11.2008 — 22:16
Posts: 13579
Pavel-nik wrote:
Я тоже «на глаз смотрю» … минус в том, что все так субъективно … хочу так, а хочу вот так … Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
Снимайте симметричный сустав.
Андрей Юрьевич
Thu, 22/11/2012 — 10:36
#6
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 21.11.2012 — 14:46
Posts: 25
Да, спасибо за советы! Все верно 🙂 Я ведь только начинаю осваивать рентгенологию.
Fri, 25/01/2013 — 23:47
#7
Offline
Last seen: 1 month 4 days ago
Joined: 09.02.2011 — 20:32
Posts: 51
[/quote]
Снимайте симметричный сустав.
[/quote]
+100, причем в самых разных ситуациях нужен симметричный сустав . При оценке степени артроза ( особенно т/б ) и даже при травме, особенно детской.
Как сложно оценить положение и состояние зон роста без симметричного сустава!
Mon, 28/01/2013 — 14:59
#8
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 11.08.2012 — 20:33
Posts: 1903
Как насчет индекса коленного сустава (не надколенника!)? Как-то никогда им не пользовался, недавно столкнулся в описаниях, поискал-поискал методику в литературе — не нашел. Поделитесь, плиз, (заодно и мнением), кто в курсе.
С уважением,
Mon, 28/01/2013 — 17:52
#9
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 24.06.2009 — 08:33
Posts: 2088
https://www.zhuravlev.info/a_199_-несправедливо-забытая-классика—о-рентгенологическом-исследовании-коленного-сустава&
ШИРИНА РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКОЙ СУСТАВНОЙ ЩЕЛИ В НОРМЕ | |
сустав | ширина Ro суставной щели,(мм) |
плечевой | 4 |
локтевой | 3 |
лучезапястный | 2-2,5 |
суставы запястья | 1,5-2 |
пястно-фаланговые | 1,5 |
межфаланговые(кисть) | 1,5 |
грудино-ключичный | 3-5 |
ключично-акромиальный | 2-3 |
коленный | 4-8 |
тазобедренный | 4-5 |
голеностопный | 3-4 |
дистальный межберцовый синдесмоз | 4-5(min-max 2-9) |
суставы предплюсны | 2-2,5 |
суставы плюсны | 2-2,5 |
плюсне-фаланговые | 2,5 |
дистальные межфаланговые(стопа) | 1,5 |
проксимальные межфаланговые(стопа) | 2 |
межпозвонковые | 2-6 |
суставы позвонков | 1,5-2 |
крестцово-подвздошные сочленения | 3 |
лобковый симфиз | 3-9 |
ДОПОЛНИТЕЛЬНО(по данным МРТ) | |
плечевой | <6 |
ключично-акромиальный | <10 |
височно-нижнечелюстной (толщина суставного диска) | 2-3 |
«самоуверенность дилетантов — предмет зависти профессионалов»
Tue, 29/01/2013 — 09:26
#10
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 11.08.2012 — 20:33
Posts: 1903
Андрей Юрьевич wrote:
Люди такого разного роста. ///РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм,/// — высота 6 мм у пациента с нормальной высотой равной 8мм — снижение высоты на 25%, но является нормой у пациента с нормальной высотой = 6мм. Самое главнон, неясно, как узнать, что для данного больного является нормой? ….
+1. Так как же насчет индекса?
С уважением,
Tue, 29/01/2013 — 21:08
#11
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 24.06.2009 — 08:33
Posts: 2088
«самоуверенность дилетантов — предмет зависти профессионалов»
Log in Register
Источник