Реабилитация после пластики пкс коленного сустава форум
Почти прошло 6 месяцев после операции и созрела идея описать моменты про которые многие спрашивают — конечно не как медицинские рекомендации, а скорее что-то ближе к мемуарам со своими комментариями, размышлениями и линками в тему.
Надеюсь поможет развеять непонимание, страхи, заблуждения..
Порвал пкс после прыжка с левой ноги и одновременным проворотом тела по часовой стрелке.
Заодно повредил наружный мениск и внутреннюю связку. По-сути быват три варианта — проворот влево/ вправо/ удар по колену в момент нагрузки на связку. Хорошо описано здесь — https://www.sportmedi…/acl_injury.php. После травмы получил гемартроз — отек колена с кровью в капсуле сустава и блок сустава — нога почти разгибалась до 10-15 градусов и сгибалась наверное до 75. Первые часы колено как-будто вываливалось кость из кости и очень больно было ходить.
Т.к. все произошло на море и местный врач сообщил что рентген будет работать через несколько дней, то решил попасть к врачу уже в Москве, что и было сделано через неделю после травмы.
Посетил врача в клинике семейный доктор — у этого врача https://www.fdoctor.r…p?doctor=155634, он отправил меня на рентген и узи (позже узнал что на узи мениски/связки очень плохо видны и диагностировать малореально). Диагноз был повреждение внутренней боковой связки, частичное повреждение ПКС, мениски целы. Прописал отрез и трость — за 3 недели все должно было пройти — срастить боковая связка. На жалобы о блоке сустава выкачал жижу из колена и вколол обезболивающее, согнул ногу в колене пару раз и отправил домой с наказанием прийти через пару дней, пришел через пару дней — прописал мне ферматрон. Через 2 недели почти спал отёк, но толком нога не стала сгибаться. Тут и закрались сомнения — как оказалось правильные, визит к врачу в другом месте и последующее МРТ в конторе медик-сити показали что «связка у вас как-то странно лежи внизу — как-будто углом » и рекомендовал подождать — а вдруг срастется, т.к. неполностью разорвана, а в действительности она лежала на поверхности хряща, т.к. была порвана. Да, у них МРТ всего 0,3 тесла, т.е. плохо видно.
Переделал в патеро-клиник с МРТ в 3 тесла, сходил на прием в клинику ЛДС РАН к молодому специалисту Гончарову — он сообщил о 100% разрыве ПКС и неясном механизме блокировки сустава — либо связка либо кусок мениска блокирует сустав.
В принципе ногу согнуть я мог, но это происходило в первую неделю когда сводило мышцы и с дикой болью. За три недели мышцы на травмированной ноге пропали — стали похожи на пуддинг.
Начал подыскивать варианты про операцию — куча народу, в том числе связанные со спортом безаппялиционно заявили об операции в Германии. Консультировался с конторой медберлин.ру и спортсклиникджермани.де — телились долго, предложения были разные — прикрепляю для скачивания для образца, все еще зависит например от анестезии, кто делает — зав. отделением, ведущий врач или просто хирург — в градации зав — +2000Евро, ведущий +1500 Евро, простой — 1000-1500 за операцию, 800 анестезия — мне делали в ногу+газ. Да, мрт отправлял на диске dhlем — с инета качать они не хотели совсем. В конце выбрал клинику atos в мюнхене и врача Ериха Рембека — https://www.knie-muen…rembeck_ru.html ценник — 13500 Евро за операцию с анестезией, анализы до, 6 дней в клинике+ортез, тутор, куча таблов и лекарств, капельницы, клексан, визит физиотерапевтов 2-3 раза в день, сносная/порой вкусная еда, отдельная палата с теликом и вайфаем.
Купил билет оплатил лечение, одел ортез и 17го вечером сидел пил пиво в Мюнхене.
Утром уже пришел в офис Рембека, показал, он покрутил, повертел, сделал тест выдвижной ящик, посмотрел мрт еще раз и предложил оперироваться на следующий день.
После чего я потопал в саму клинику — метров за 300.
В клинике сдал анализы, пообщался с терапевтом, который нашел увеличенную печень.
Да, их кан дойч шпрехен, но в принципе все говорят по-английски тоже, есть пара русско-говорящих врачей которые присматривают потом за состоянием.
Утром рано дали простыню с завязкой, предложили топать в хирургическое отделение. Там ждала каталка и еще пара жертв. Вкололи что-то в ногу от чего она сильно задрожала типа судорог и отключилась, после чего приложили маску с газом и я так мягко вырубился.
Включился через 2 часа когда ехал на каталке в «нумер» и опять вырубился.
Анестезия очень мягкая — без отходняков, за 2-3 часа пару раз поспал, поел, пришел в себя, нога в туторе и бинтах/ватах, торчат трубочки и 2 банки » вишневого сока». Делали капельницу с обезболивающем, противовоспалительным и возможно еще чем-то. За всю неделю нога не болела вообще. Приходили делали лимфо дренаж и сразу стали в лежачем положении гнуть ногу, сказали тренировать со 2го дня — скользить пяткой по койке и сгибать ногу как могу, поднимать ногу вверх в прямом положении.
Через 3 дня сняли дренажные банки. Научили ходить на костылях, в т.ч. по лестнице, грузить ногу на 20 кг — ставили весы и надо было ногой нажать так, чтобы показало 20 кг. Через 5 дней после операции отправился в отель и стал посещать клинику по восстановлению — ходил на миостимуляцию, лимфодренаж, сгибание/разгибание, работа с мышцами.
Неделя в гостинице почти на всем готовом — прикольно, на костылях маленько погулял по городу — далеко конечно не уйдешь, но на 9 день на метро уже прокатился.
Продолжение пишу.
Сообщение отредактировал romanych79: 10 April 2013 — 00:27
Возможен автобан! — Что это?
Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
Источник
#1
Юрий Анисимов
Юрий Анисимов
- Лыжебордеры
- 10 сообщений
- Город:Петропавловск
Отправлено 13 June 2019 — 09:59
Здравствуйте, хочу поинтересоваться у уже прошедших операцию на ПКС у кого какие результаты. Я долго сомневался делать операцию или нет, так как боялся что будет только хуже. В итоге решился сделать, подумав о будущем, о том что хочу играть в футбол с детьми, продолжать заниматься спортом.
Операция как сказали прошла успешно, длилась 1 час. Брали сухожилие из большой малоберцовой мышцы. Боли сильной не было, так что ни разу не воспользовался обезболивающими. Вроде все протекало как нельзя лучше. Пока на третий месяц я не решил проверить, отходит ли нога у меня от коленного сустава. И да… оно отходит…. как же так, никаких сверхнагрузок я не делал, все упражнения делал не допуская боли. Травматолог не знает почему оно так, сказал сделать узи. Узи показало что прослеживается 1.3 см, но по опыту говорят что связка целая, без видимых повреждений. Понимаю что нужно делать МРТ, но к сожалению лишних денег сейчас нет. По поводу нестабильности сказать не могу, так как занимаюсь спортом аккуратно. Перед тренировкой бегаю пару кругов. Все нормально вроде.
В итоге сейчас у меня две проблемы, пошел 5й месяц:
1) Нога выходит из сустава (проверяю на симптом выдвижного ящика, по ощущениям такой же что и перед операцией, но не такой большой как показано на видео роликах в ютюбе).
2) не сгибается полностью. Не хватает около 15 см до ягодицы.
В связи с этим хотелось бы узнать у кого какие результаты? Нормально все это или все-таки надо бить тревогу?
Сообщение отредактировал Юрий Анисимов: 13 June 2019 — 10:05
#2
da_vova
da_vova
- 1
- 1
- Лыжебордеры.
- 3177 сообщений
Отправлено 13 June 2019 — 10:20
Здравствуйте, хочу поинтересоваться у уже прошедших операцию на ПКС у кого какие результаты. Я долго сомневался делать операцию или нет, так как боялся что будет только хуже. В итоге решился сделать, подумав о будущем, о том что хочу играть в футбол с детьми, продолжать заниматься спортом.
Операция как сказали прошла успешно, длилась 1 час. Брали сухожилие из большой малоберцовой мышцы. Боли сильной не было, так что ни разу не воспользовался обезболивающими. Вроде все протекало как нельзя лучше. Пока на третий месяц я не решил проверить, отходит ли нога у меня от коленного сустава. И да… оно отходит…. как же так, никаких сверхнагрузок я не делал, все упражнения делал не допуская боли. Травматолог не знает почему оно так, сказал сделать узи. Узи показало что прослеживается 1.3 см, но по опыту говорят что связка целая, без видимых повреждений. Понимаю что нужно делать МРТ, но к сожалению лишних денег сейчас нет. По поводу нестабильности сказать не могу, так как занимаюсь спортом аккуратно. Перед тренировкой бегаю пару кругов. Все нормально вроде.
В итоге сейчас у меня две проблемы, пошел 5й месяц:
1) Нога выходит из сустава (проверяю на симптом выдвижного ящика, по ощущениям такой же что и перед операцией, но не такой большой как показано на видео роликах в ютюбе).
2) не сгибается полностью. Не хватает около 15 см до ягодицы.
В связи с этим хотелось бы узнать у кого какие результаты? Нормально все это или все-таки надо бить тревогу?
если коротко:
лфк?
физио?
уколы гиалуронки?
не?
#3
Юрий Анисимов
Юрий Анисимов
- Лыжебордеры
- 10 сообщений
- Город:Петропавловск
Отправлено 13 June 2019 — 10:33
если коротко:
лфк?
физио?
уколы гиалуронки?
не?
Все упражнения которые мне дали в больнице для реабилитации я делал регулярно 3 месяца. Уколы нет, так как их мне и не прописывали.
Сообщение отредактировал Юрий Анисимов: 13 June 2019 — 10:52
#4
Noize78
Noize78
- Лыжебордеры
- 60 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 13 June 2019 — 14:01
По первому вопросу скорее всего это из за атрофии мышц. По второму — ногу то к заднице когда тянуть начали ? Это все достигается только тренировками. Ищите реабилитолога если сами не можете полноценно заниматься. На ЛФК ходили ? В больнице дают упражнения для начального этапа, дальше надо дозированно увеличивать нагрузки для укрепления мышц и растяжки. Ищите в инете методички по реабилитации после ПКС.
#5
ЕвгенийКонст
ЕвгенийКонст
- 1
- Лыжебордеры
- 2558 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 13 June 2019 — 18:53
У меня ПКС не было, но было у многих знакомых.
Из их практики.
Если не наваливаться до экстрима и постоянно не увеличивать нагрузки, то и нормального результата и быстрого восстановления не ждите.
Без ПКС могут лично, как мастер спорта по самбо, это подтвердить (горные лыжи тоже на уровне). Если не набрасываешься до фанатизма на реабилитацию после травмы (а в таком виде спорта, как самбо, когда занимаешься долго и по полной программе, их было много), то пиши пропало: все растягивается на месяцы, а то и годы. А если за это время получишь еще и вторичную травму… Ну это уже на века …
Поэтому исходя из богатого личного опыта лечения травм общий совет: не ждите, сутками и месяцами, когда уже все гематомы спали, занимайтесь реабилитацией до фанатизма. И только так Вы быстро снова войдете в форму!
Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 13 June 2019 — 18:58
#6
Юрий Анисимов
Юрий Анисимов
- Лыжебордеры
- 10 сообщений
- Город:Петропавловск
Отправлено 13 June 2019 — 19:15
По первому вопросу скорее всего это из за атрофии мышц. По второму — ногу то к заднице когда тянуть начали ? Это все достигается только тренировками. Ищите реабилитолога если сами не можете полноценно заниматься. На ЛФК ходили ? В больнице дают упражнения для начального этапа, дальше надо дозированно увеличивать нагрузки для укрепления мышц и растяжки. Ищите в инете методички по реабилитации после ПКС.
Я когда проверяю на «выдвижной ящик», полностью мышцы расслабляю. Или мышцы даже в расслабленном состоянии должны держать ногу? Ногу начал тянуть примерно после первой недели. Но начитался много, где советовали дотянуть до 100 градусов, не больше, иначе связке будет плохо. Поэтому забросил, как получил хороший результат с разгибанием и сгибанием. Сейчас начал снова ее тянуть и вот думаю, не поплохеет ли связке изза этого… Плохо когда нет реабилитологов в городе. Я руководствовался этой программой https://gp220.ru/prog…e-plastiki-pks/.
#7
Юрий Анисимов
Юрий Анисимов
- Лыжебордеры
- 10 сообщений
- Город:Петропавловск
Отправлено 13 June 2019 — 19:20
У меня ПКС не было, но было у многих знакомых.
Из их практики.
Если не наваливаться до экстрима и постоянно не увеличивать нагрузки, то и нормального результата и быстрого восстановления не ждите.
Без ПКС могут лично, как мастер спорта по самбо, это подтвердить (горные лыжи тоже на уровне). Если не набрасываешься до фанатизма на реабилитацию после травмы (а в таком виде спорта, как самбо, когда занимаешься долго и по полной программе, их было много), то пиши пропало: все растягивается на месяцы, а то и годы. А если за это время получишь еще и вторичную травму… Ну это уже на века …
Поэтому исходя из богатого личного опыта лечения травм общий совет: не ждите, сутками и месяцами, когда уже все гематомы спали, занимайтесь реабилитацией до фанатизма. И только так Вы быстро снова войдете в форму!
Я сам активно занимаюсь спортом и на втором месяцу начал активно закачивать мышцы с помощью резинок (по методике бубновского). Но перестал когда проверил на «выдвижной ящик» (и напугался что резинками как раз растянул связку), так как опять же прочитал что чрезмерная нагрузка может навредить связке. В общем я конкретно запутался… 
#8
Алёна Акилова
Алёна Акилова
- Пользователи
- 1 сообщений
Отправлено 13 June 2019 — 19:37
Аналогичная проблема у мужа была… Он взял себя в руки, не жалел и занимался по-тихоньку каждый день, увеличивая нагрузку. И очень помогли уколы гиалуронки с плазмой. Ставил их еще в январе, в клинике Глазкова. Благодаря этой артротерапии уже больше 5 месяцев нормально живет и не мучается с коленями. Поищите информацию о нем, может и вам поможет.
#9
cheshire
cheshire
- Лыжебордеры
- 2749 сообщений
фрирайдер обыкновенный
- Город:Moscow
Отправлено 13 June 2019 — 19:49
Может я чего не понимаю, но даже при атрофированных мыщцах после операции выдвижного ящика быть не должно. Как и нестабильности.
И уколы гиалуронки или плазмы от этого не помогают.
#10
Noize78
Noize78
- Лыжебордеры
- 60 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 14 June 2019 — 11:18
Я когда проверяю на «выдвижной ящик», полностью мышцы расслабляю. Или мышцы даже в расслабленном состоянии должны держать ногу? Ногу начал тянуть примерно после первой недели. Но начитался много, где советовали дотянуть до 100 градусов, не больше, иначе связке будет плохо. Поэтому забросил, как получил хороший результат с разгибанием и сгибанием. Сейчас начал снова ее тянуть и вот думаю, не поплохеет ли связке изза этого… Плохо когда нет реабилитологов в городе. Я руководствовался этой программой https://gp220.ru/prog…e-plastiki-pks/.
Слушайте, у вас уже 5 месяц.. Нога к этому времени при правильной реабилитации должна была уже иметь полную амплитуду движений и к этому времени уже начинают силовые упражнения на тренажерах. У вас случился явный провал на каком то этапе восстановления. Идите срочно к хирургу и пусть дадут направление в физкультурный диспансер, они должны быть в любом городе. Не хочу пугать, но на не разработанной связке может получиться контрактура, а это светит еще одна операция. Гнуть и тянуть ногу надо обязательно, связка уже приросла.
#11
Noize78
Noize78
- Лыжебордеры
- 60 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 14 June 2019 — 11:21
Может я чего не понимаю, но даже при атрофированных мыщцах после операции выдвижного ящика быть не должно. Как и нестабильности.
И уколы гиалуронки или плазмы от этого не помогают.
Так то по логике оно так, но тут почитайте на форуме, таких много было с ящиком после операции, всех отправляли на лфк. Уколы да, совсем не про это.
#12
cheshire
cheshire
- Лыжебордеры
- 2749 сообщений
фрирайдер обыкновенный
- Город:Moscow
Отправлено 14 June 2019 — 12:20
Так то по логике оно так, но тут почитайте на форуме, таких много было с ящиком после операции, всех отправляли на лфк. Уколы да, совсем не про это.
Я не знаю, что там пишут, в моей семье 2 ПКС, включая мою. Не было ни нестабильности, ни тем более выдвижного ящика после операции. Нестабильность небольшая еще может быть после операции, но вот выдвижной ящик ИМХО это совсем ненормально.
Тут еще возможно другое — неспециалист может ошибаться насчет наличия этого самого выдвижного ящика. Вот если хирург сказал тогда да. Я-то выдвижной ящик вообще не чувствовала, даже когда мне хирург его показал «ну вот же он». Типа ногу аккуратно потрогал и все. Кто-то наоборот может его «придумать».
#13
Dmitryi Lavrenov
Dmitryi Lavrenov
- Лыжебордеры
- 11 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 14 June 2019 — 12:35
Добрый день, Юрий ! Я реабилитолог, занимаюсь восстановлением после травм опрно двигательного аппрата и специализируюсь на колене и плече. У меня было множество пациентов после пластики ПКС и могу Вам абсолютно точно сказать, что к 5 месяцо Ваше колено должно быть восстановлено на 80%: полноценное сгибание/разгибание, никакой нестабильности и дефицита мышечной массы/силы. На 6 месяце человек должен уже вернуться к спортивным нагрузкам. Обратитесь к специалисту для составления индивидуального плана реабилитации и поскорейЮ иначе последствия могут стать необратимыми. ***
Сообщение отредактировал P. Richard: 17 June 2019 — 08:02
все контакты в личку
#14
Юрий Анисимов
Юрий Анисимов
- Лыжебордеры
- 10 сообщений
- Город:Петропавловск
Отправлено 14 June 2019 — 18:31
Добрый день, Юрий ! Я реабилитолог, занимаюсь восстановлением после травм опрно двигательного аппрата и специализируюсь на колене и плече. У меня было множество пациентов после пластики ПКС и могу Вам абсолютно точно сказать, что к 5 месяцо Ваше колено должно быть восстановлено на 80%: полноценное сгибание/разгибание, никакой нестабильности и дефицита мышечной массы/силы. На 6 месяце человек должен уже вернуться к спортивным нагрузкам. Обратитесь к специалисту для составления индивидуального плана реабилитации и поскорейЮ иначе последствия могут стать необратимыми. ***
Здравствуйте, к сожалению я нахожусь в Казахстане… Я уже вернулся в спорт (рукопашный бой) но тренируюсь в полсилы (ногами пока не бью), ногу начал снова закачивать с помощью резинок. Тут выше писали что за 5 месяцев нога полностью гнуться уже должна и может уже привести к контрактурам, это так? Я пытаюсь гнуть ногу. Некоторые пишут что смогли через год полтора только полностью согнуть ее. Как правильно ее гнуть? Разогревать колено вначале, или можно на холодную?
И еще не понятно, изза чего она не гнется? Связка новая не дает или мышцы?
Сообщение отредактировал P. Richard: 17 June 2019 — 08:02
#15
skibars22
skibars22
- 5
- 5
- 1
- Лыжебордеры
- 17357 сообщений
- Город:ЕКБ
Отправлено 16 June 2019 — 11:59
У меня ПКС не было, но было у многих знакомых.
Из их практики.
Если не наваливаться до экстрима и постоянно не увеличивать нагрузки, то и нормального результата и быстрого восстановления не ждите.
Без ПКС могут лично, как мастер спорта по самбо, это подтвердить (горные лыжи тоже на уровне). Если не набрасываешься до фанатизма на реабилитацию после травмы (а в таком виде спорта, как самбо, когда занимаешься долго и по полной программе, их было много), то пиши пропало: все растягивается на месяцы, а то и годы. А если за это время получишь еще и вторичную травму… Ну это уже на века …
Поэтому исходя из богатого личного опыта лечения травм общий совет: не ждите, сутками и месяцами, когда уже все гематомы спали, занимайтесь реабилитацией до фанатизма. И только так Вы быстро снова войдете в форму!
Согласен и подтверждаю, сам без плс с высоким результатом. В моей школе несколько после операций — у кого не хватило смелости навалиться, мучаются и ни то, ни сё. Жалеют себя , боятся боли и всё ждут, когда само устаканится. Надо впахивать.
Сообщение отредактировал skibars22: 16 June 2019 — 11:59
#16
Юрий Анисимов
Юрий Анисимов
- Лыжебордеры
- 10 сообщений
- Город:Петропавловск
Отправлено 16 June 2019 — 19:52
Друзья, так может кто сказать от чего колено у всех не гнется после операции на ПКС? Связка не дает и постепенно потом растягивается с увеличением сгиба колена? или мышцы?
Сообщение отредактировал Юрий Анисимов: 16 June 2019 — 19:52
#17
da_vova
da_vova
- 1
- 1
- Лыжебордеры.
- 3177 сообщений
Отправлено 17 June 2019 — 09:50
Связка не дает и постепенно потом растягивается с увеличением сгиба колена?
как мне объяснял Миленин (после колена и плеча )) ), связка натягивается с укорочением.
ее нужно постепенно, очень аккуратно и неспешно приводить в привычное состояное
#18
skibars22
skibars22
- 5
- 5
- 1
- Лыжебордеры
- 17357 сообщений
- Город:ЕКБ
Отправлено 17 June 2019 — 14:25
как мне объяснял Миленин (после колена и плеча )) ), связка натягивается с укорочением.
ее нужно постепенно, очень аккуратно и неспешно приводить в привычное состояное
Движение и только движение!
#19
Юрий Анисимов
Юрий Анисимов
- Лыжебордеры
- 10 сообщений
- Город:Петропавловск
Отправлено 29 June 2019 — 19:57
Ногу начал тянуть каждый день. Осталось уже 4см до ягодицы. Прогресс есть =). Вот тут (не только в этой теме) все говорят, нужно закачивать ногу, тогда все будет хорошо. Так если ногу закачивать и без связки будет все нормально, у меня было так, единственное что резко дергаться в стороны не мог, а ходить и заниматься спортом в половину нагрузки нормально было. Интересно всетаки было бы узнать у всех ли прошедших операцию нога не отходит из сустава больше здоровой? Или всетаки это нормально. Можете ли вы проверить это у себя? Ногу надо полностью расслабить, чтобы мышцы ее не держали.
#20
ЕвгенийКонст
ЕвгенийКонст
- 1
- Лыжебордеры
- 2558 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 30 June 2019 — 13:44
А что, в Казахстане нет хирургов и ортопедов?
Обратитесь на месте к спецам. Пусть они посмотрят. Если все норм со связкой, то пусть дадут направление на ЛФК.
Источник