Пластика крестообразной связки коленного сустава больничный
#1
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 18 January 2016 — 16:49
Всем добрый день!
Травме 15 лет, была только резекция мениска тогда, платиску не делали и почти ничего мне не мешало все эти годы кататься на лыжах.
Но тут опять стало болеть после незначительного падения, и наверное решусь, наконец на операцию.
Была на консультации у Дэвиса, и что то он меня не много огорошил сроками сидения дома.. Когда я в прошлый раз собиралась делать операцию у Гнелицы ( но так и не пошла в итоге), может я, конечно, что то не так поняла, но мне показалось, что 3 недели на костылях надо, но, что надо именно длма сидеть.. вроде такого не было.
А Дэвис сказал, что без костылей, но точно 3 недели домашний режим.. и только потом потихоньку… за руль только через 6 недель .. Хотя я меня нога левая и автомат коробка ( но это предметно не обсуждала).
Поделитесь, кто реально через какое время на работу вышел — офисную, по сути сидячую.
#2
Матвеев Андрей
Матвеев Андрей
- 1
- Лыжебордеры
- 15 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 18 January 2016 — 17:52
Добрый день.
Реабилитационный период после пластики ПКС зависит от выбора хирургом трансплантата и методики выполнения операции. Мы в нашей клинике используем трансплантат из сухожилий нежной и полусухожильной мышц, что на наш взгляд, является более функциональным выбором для пациента. На следующий день после операции пациент может ходить и наступать на оперированную конечность с дозированной нагрузкой при помощи костылей. Конечность находится в шарнирном регулируемом ортезе, угол в котором постепенно увеличивается. Костыли необходимы на три недели, но некоторые более активные пациенты отказываются от них и раньше. За рулем можно будет ездить по истечении трех недель точно и постепенно приступать к работе. Горные лыжи, футбол и т.д мы рекомендуем не раньше полугода.
Но вообще это все индивидуально и обсуждается с хирургом на консультации.
#3
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 10:43
Спасибо за ответ, но мне бы очень хотелось услышать ощущения реальных людей, которые делали операцию именно у Девиса, когда вы пошли на работу ?
#4
da_vova
da_vova
- 1
- 1
- Лыжебордеры.
- 3275 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 11:34
Спасибо за ответ, но мне бы очень хотелось услышать ощущения реальных людей, которые делали операцию именно у Девиса, когда вы пошли на работу ?
Простите, не у Девиса,, я делал в ’09 у Миленина. было чуть больше чем ПКС ))
так вот. как выше сказали, все сильно индивидуально.
на 3 день уполз из больницы, на 8 день сел за руль (научился тормозить на автомате левой ногой, правой только газ )) ), 4 недели костыли/1 костыль с наступанием на ногу , через 10 месяцев выполз на склон ) .
очень важный момент, с самого первого дня, по рекомендациям ВРАЧА, начинать реабилитацию.
мне сильно помогло в первые 3 недели физио/магнито терапия, позднее делал несколько сеансов электро стимуляции .
вот так стало через 6 недель примерно.
при этом каждый день дома по 30-40 минут «лечебной физкультуры», курс расписывал Арьков, он работает в коллаборации с Милениным.
конечно несколько курсов уколов начиная с ферматрона/остенила/гиурона …
+ ко всему упражнения в тренажерном зале с 7-8 недели …
да, на работу вышел через 12 дней.
+ Траумель/Цеель Т
вот как то так )
#5
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 11:41
Большое спасибо!
Поскольку лет 4 назад ( когда в очередной раз думала, делать операцию или нет) читала Вашу историю )) Как увидела фото — вспомнила )) Герой просто ))
Мне показалось из разговора с врачом, что 3 недели должен быть строгий домашний режим ( вроде даже без ортеза.. хотя непонятно как…) Понятно, что индивидуально, но еще видимо разные подходы у врачей. Может я, конечно, что не так поняла. Но вот думаю заранее, смогу ли нарушить )))
#6
Irina61
Irina61
- Пользователи
- 6 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 11:41
Делала у Девиса 16 ноября, на работу вышла после новогодних праздников — 11 января. Больничный был на 6 недель. Девис говорил, что раньше 6 недель нельзя пользоваться ни машиной ни общественным транспортом. Насколько знаю, некоторые выходят на работу раньше.
#7
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 11:43
Делала у Девиса 16 ноября, на работу вышла после новогодних праздников — 11 января. Больничный был на 6 недель. Девис говорил, что раньше 6 недель нельзя пользоваться ни машиной ни общественным транспортом. Насколько знаю, некоторые выходят на работу раньше.
А больничный у него продлевали ? Или надо ездить в поликлинику свою?
И еще вопрос — он ничего не сказал про ортез потом, после операции — он не считает нужным в ортезе ходить? или я упустила? Я не спросила, забыла..
про 6 недель он мне тоже гвоорил, меня эти сроки просто убивают, я не могу себе столько позволить не ходить на работу. 3-4 недели еще как то.. а больше ..
Сообщение отредактировал tany22: 19 January 2016 — 11:51
#8
da_vova
da_vova
- 1
- 1
- Лыжебордеры.
- 3275 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 11:47
Большое спасибо!
Мне показалось из разговора с врачом, что 3 недели должен быть строгий домашний режим ( вроде даже без ортеза.. хотя непонятно как…) Понятно, что индивидуально, но еще видимо разные подходы у врачей. Может я, конечно, что не так поняла. Но вот думаю заранее, смогу ли нарушить )))
да, вылазки на улицу в первые 3 недели весьма напряжны, даже к врачам ))
нога будет пытаться «затекать» постоянно (даже в чулке компрессионном), нужно время от времени закидывать вверх )) и прикладывать пакет со льдом ) — это факт
#9
Irina61
Irina61
- Пользователи
- 6 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 12:27
У Девиса в клинике на Госпительной больничный дали только на время пребывания + пару дней. После этого ездила каждую неделю на продление больничного в свою поликлинику. Компания где заказывала такси за эти 6 недель полюбила меня как родную)
3 недели это действительно строгий режим, хоть и без костылейю И по самочувствию на работу было бы как то трудно выходить. Реально наверное где то на 5 неделе, если действительно очень надо. Кроме того Девис говорил первые 3 недели делать упражнения 24 часа в сутки, так что у меня стоял будильник на каждый час с 10 и до 19:00 для 15-20 минутной зарядки- поднимание прямой ноги и рисование цифр и букв. На работе это было бы делать сложно)
Ортезов никаких не ношу, Девис говорит не надо. Может быть он надо будет после 3 месяцев, когда можно будет заниматься спортом понемногу, но пока Девис ничего не говорил.
#10
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 12:50
Ирина, спасибо большое за ответ.
А на реабилитацию куда то он рекомендует ходить ? Тоже пока не спросила.. Всякая разная физио и прочее? Вроде все направляют ..Или только дома упражнения?
#11
Irina61
Irina61
- Пользователи
- 6 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 13:37
Реабилитация у Девиса несколько отличается от других. Никуда не ходить, 6 недель дома, с 6 недели бассейн, с 8-ой велосипед. Никакие физио процедур он также не рекомендует (тут я в какой то мере согласна. Делала до операции два курса магнитов, толку никакого). Первые три недели очень много поднимать ногу. С третьей недели гулять постепенно увеличивая время. Я сейчас нахожусь на стадии бассейна и велосипеда. Да, и уколы в коленку с 6 недели. Сегодня вот сделала второй укол.
В своей поликлинике один травматолог, который продлевал больничный, ужаснулся когда я сказала, что как таковой программы реабилитации нет. » Как, у Вас нет своего реабилитолога?!!!» Прислал мне программу — которая на самом деле у меня уже была, когда еще в марте делали артроскопию. Второй травматолог из этой же поликлиники когда я сказала, что кроме ходьбы, бассейна и велосипеда ничего назначено не было, сказал что все нормально, ничего больше и не надо. Вот и разбери. Посмотрим по результату 3 месяцев, когда будет прием у Девиса, после которого как он говорил до операции » мы расстанемся удовлетворенные друг другом)». на сегодняшний день нога разгибается и сгибается больше 90 градусов (до попы еще не гнется да и я не форсирую особо). Безусловно колено еще «не мое» — и отечное, и побаливает при ходьбе (особенно когда ускоряюсь), и зона откуда аутотрансплант брали чувствительная довольно. И после сидения колено одеревеневшее. Так что все эти прелести жизни наблюдаются, но надеюсь понемногу будут уходить.
#12
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 19 January 2016 — 13:47
Спасибо большое за подробности. Буду думать ))) Опять думать.. Вроде как решилась, но почему то теперь процесс реабилитации не такой, как у многих, меня настораживает..
#13
seopelt
seopelt
- Лыжебордеры
- 30 сообщений
Отправлено 25 January 2016 — 19:38
Добрый день!
Делал пластику искусственными связками ПКС и ЗКС одновременно, у Лазишвилли, через неделю после операции ушел из больницы без костылей, через две недели после операции, вышел на работу, добираясь до нее на метро.
#14
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 26 January 2016 — 09:32
Спасибо за информацию. Но теперь я лпятьв раздумьях, кого лучще послушать — не знаю. Была на консультации у Дэвиса — сказал, что если хочу дальше на лыжах кататься, то надо делать пластику ПКС ( травма старая, была только резекция мениска). Но очень не понравилась схема восстановления у него.. Как то уж больно отличается от всех остальных.
Сходила вчера к Лазко — сказал, что нестабильности особой нет, нога и так крепкая, поэтому пластику делать не надо. Надо сделать, как он выразился «артроскопийку «:)) и потом консервативное лечение.. Сказал, что в случае начавшихся признаков артроза слишком крепкая связка может только навредить.. Это, конечно, для меня гораздо проще, чем пластика, да и по цене тоже.. Но как лучше поступить — не знаю.. Если не падать, то нога то правда стабильна, уже 15 лет, но судя по МРТ сустав лучше не становится. Опять появляются предательсике мысли — нчиего не делать пока.. Хотя скорее всего, тогда лет через 5 приду уже сустав менять.. .
#15
seopelt
seopelt
- Лыжебордеры
- 30 сообщений
Отправлено 26 January 2016 — 10:42
Впринципе Лазко прав, лишнее вмешательство в сустав только ускорит процесс артроза, т.к. полюбому попадет кровь в сустав, и будет гемартроз. У вас есть время, посоветуйтесь с большим количеством специалистов и сходите к Лазишвилли, я обошел всю Москву, даже у Королева был в ЕМС (300 евро за консультацию), и лучше доктора, чем Лазишвилли не нашел.
#16
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 26 January 2016 — 10:51
Спасибо еще раз за рекомендацию. Время.. наверное есть.. Пока собираюсь в конце февраля еще раз в горы )) Уж все равно лечить )) И не надо меня осуждать за безрассудство)
К вашему доктору может тоже схожу, пока собираюсь на консультацию в 61 гкб, доктора Матвеева вроде тоже в сети хвалили… Но пластику ПКС мне уже явно делать поздно, судя по тому что прочла. А вот ревизионная ( санационная) артроскопия.. может быть..
У Королева была ( 5 лет назад ) — он тогда ( разрыв к тому моменту уже был старый ) не реомендовал вообще никаких операций — только консервативное лечение. Но в тот момент она плохо сгибалась после очередного падения, поэтому там и ЛФК было и прочее, а потом все прошло и на 5 лет я забыла про травму. К Королеву , пожалуй. больше не пойду.. по деньгам, даже, если они что реокмендуют у них в любом случае не осилю.
#17
seopelt
seopelt
- Лыжебордеры
- 30 сообщений
Отправлено 26 January 2016 — 10:54
Надеюсь в брейсе катаетесь?
#18
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 26 January 2016 — 11:02
Вы представляете.. не всегда …. Вот он русский авось.. Сразу после травмы 15 лет назад — начиталась разного.. И купила жесткий брейс Дон Джой.. Но то ли не тот размер подобрада.. то ли не смогла настроить.. но не то что кататься, ходить в нем не смогла — натирал жутко.. Плюнуа в результате, продала его, купила гораздо проще с жетскими вставками сбоку, каталсь в нем..( больше всего я жалею, что тогда врач мне сделал резекцию мениска, обнаружил разорванную связку. но НИЧЕГО не сказал, что ее хорошо бы восстановить.. Выписал со словами через год все пройдет.. Ну правда прошло )) но не навсегда))
А через несколько лет вообще часто забывала его надеть… и очень часто без него каталась.. ну неправильно, знаю.. но я не спортсмен совсем, просто любитель, давний.. После травмы быстро вообще стараюсь не ездить..
В эти каникулы собственно с собой то взяла наколенник .. а надеть забыла.. Сбила меня девушка. причем упала то легко.. На здоровой ноге точно ничего бы не было от этого.. А травмированная чуть подвернулась, и пошло поехало. отек, боль, не то чтобы очень.. но..
да.я знаю, что неправа.. В это раз точно поеду с брейсом )) наверное приедтся купить жесткий вариант ))
#19
seopelt
seopelt
- Лыжебордеры
- 30 сообщений
Отправлено 26 January 2016 — 11:12
Если вас это успокоит, то когда я проходил реабилитацию после травмы, еще до операции, то у меня был тренер, бывшая профессиональная горнолыжная спортсменка, так у нее были удалены оба мениска и был разрыв одной ПКС (которую не оперировали). И она была очень рада тому, что ее отговорил врач от пластики связки, и она сейчас живет полноценной жизнью и на лыжах катается и бегает, как она сказала, главное поддерживать в тонусе мышцы ног, которые компенсируют порванную связку и отсутствие менисков.
#20
tany22
tany22
- Лыжебордеры
- 772 сообщений
Отправлено 26 January 2016 — 11:14
О, отличная новость )) Очень даже успокоит )) Еще раз спасибо .
Источник
операция длится минут 40, до этого вы сутки не идите и пьете по минимуму, поэтому катетер не нужен. У меня было в жизни четыре операции, ни разу катетер не ставили. Ортез свой продала через авито. Ценник я поставила высокий, поэтому месяца три объявление висело, но в итоге его купили, даже с учетом что липучки так себе держали
а я не буду продавать ортез) пусть лежит. У меня три травмы на этом колене уже было. Потом опять покупать за огромные деньги)
Алла, очень тяжело ортезы продавать. Мой донжой рамный даже за 6 никто не берёт,хотя по такой цене даже на ебее не найдешь. Про шарнирный Орто вообще молчу. Даже за 500 рублей практически новый никому не нужен)
Алла, это смотря к кому попадете… Я в операционной был 1 час 30 мин… так что временной промежуток разный
Алла, тем не менее катетер мне не понадобился.
Андрей, это все дело случая. Мой тоже за 8500 никто не хотел брать, но жрать он не просил и я была непоколебима) в итоге взял парень, которому завтра делать операцию, а на авито только мой, или в магазине за 12000.
С операцией пкс сколько недель больничного дают? Или положено сколько недель?
Наталия, у всех по разному, зависит от наличия/отсутствия осложнений, от вашего состояния здоровья. Как показывает практика в России это около 1,5 мес в среднем. p.s. Лично я был на больничном 2 мес 7 дней.
Ясно, спасибо.
К осложнениям опухлость колена, боли при ходьбе относятся? То, что колено не разгибается не в счёт? Реалибитация входит в больничный?
Наталия, отек колена можно рассматривать, как показатель к продлению больничного, особенно если он сильный. Сильные боли тоже показатель к продлению больничного. То, что колено не разгибается плохо (это важнее ,чем сгиб), хотя местный травматолог может этим всем пренебречь. Многое зависит от врача, который будет заниматься вами по месту жительства. Реабилитацию в поликлинике (ЛФК) довольно редко предлагают….
Павел, спасибо очередной раз. Ваши консультации очень полезны .Вы, конечно, уже прошли через эту процедуру, и во — вторых, начитаны или просвещены по данному вопросу?
Наталия, да у меня пластика ПКС была выполнена 9,5 мес назад ,я прошел и прохожу через это. У меня было много осложнений и мне продлевали больничный, как и многим у кого шло восстановление тяжело. Что касается литературы, да я читаю литературу по пластики ПКС ,в основном зарубежные исследования на английском языке, но тем не менее не могу назвать себя начитанным человеком.
Подскажите пжл. Во время выполнения упражнений ортез снимается?
Антон, обычно рекомендуют без ортеза выполнять упражнения.
Павел, смущает, что при упражнении на сгибание не знаешь угол. Вроде как почитал, что больше 90 градусов нельзя сгибать, а я сейчас могу и больше. 2.5 недели после пкс.
Здравствуйте,пару лет назад сделал пластику ПКС,вроде всё нормально прошло включая реабилитацию,прошло пару лет и у меня неделю назад внезапно опухло колено,возможно жидкость резко набралась,вроде колено не нагружал,правда это было после отпуска и майских-выходных и я целый день провёл на ногах.какие могут быть осложнения?
Антон, зависит от рекомендаций вашего лечащего (оперирующего) врача, обычно рекомендации по углам сгиба в вашем эпикризе при выписке. Чаще всего не рекомендуют угол сгиба более 90 градусов за первый месяц после операции, как вы написали. Есть Американский протокол ускоренной реабилитации в котором полного сгиба достигают на 4-6 недели после изолированной пластики пкс. Лучше не выходить за рамки 90 гр сгиб до 30 дней после пластики пкс. Можно выставить ортез на 90 гр надеть на здоровую ногу согнуть ее до 90 гр, а оперированной ориентироваться на здоровую, если трудности с пространственным воображением. Успехов.
Павел, спасибо за развернутый ответ. Действительно, в эпикризе макс. угол 90 градусов. А я уже разогнался, чем быстрей тем лучше. Так понимаю после месяца можно начинать разрабатывать дальше.
Антон, да если других никаких ограничений в эпикризе нет, то можно после 1 мес продолжить заниматься увеличением угла сгиба. Не за что. Также рекомендую обратить внимание на разгиб ноги, нога в идеале должна разгибаться, как здоровая, или хотя бы до 0 градусов.
Источник