Откачать жидкость из коленного сустава больно или нет
После травм и некоторых заболеваний в коленном суставе скапливается жидкость. Большой объем сдавливает мягкие ткани и кровеносные сосуды, нарушая питания сустава и вызывая боль в колене. Для того, чтобы выяснить причину патологии и облегчить состояние больного, проводится откачивание жидкости из коленного сустава. В московском медицинском центре Парамита этим занимаются профессионалы с большим клиническим опытом.
Показания и противопоказания
Колено наиболее подвержено травмированию, так как оно переносит тяжелые физические нагрузки и не защищено в достаточной степени мягкими тканями. Очень часто после травмы колена в суставной полости происходит накопление жидкости.
Не менее часто причинами возникновения воспаления синовиальной оболочки и появления жидкости являются дегенеративно-дистрофические (остеоартроз коленного сустава — гонартроз) и инфекционные (артриты, синовиты бактериального происхождения) заболевания суставов. Наконец, скопления жидкости в колене происходит на фоне таких обменных нарушений, как подагра и некоторых общих заболеваний.
Под действием всех этих причин воспаляется синовиальная оболочка, выстилающая внутреннюю поверхность суставной полости. Это приводит к активному выделению синовиальной жидкости, сдавливающей окружающие ткани, поддерживающей развитие воспалительного процесса, боли и нарушения движений.
Для того, чтобы выяснить причину и характер патологического процесса, облегчить состояние больного и ускорить выздоровление, проводится лечебно-диагностическая процедура — откачка жидкости из коленного сустава.
Показаниями к проведению операционного вмешательства – выкачиванию экссудата являются сильные боли и нарушение движений в колене. Удаление жидкости из коленного сустава надо проводить при:
- воспалении суставной сумки (синовите);
- гонартрозе;
- травме – в поврежденном колене развивается воспаление;
- ревматоидном артрите;
- любых общих заболеваниях, способствующих скоплению экссудата.
Нужно ли откачивать жидкость из коленного сустава при каждом ее обнаружении? Вовсе нет, если количество жидкости увеличено незначительно, боли и нарушения движений выражены умеренно, то лечение нужно начинать с консервативных методов.
Удаление выпота из колена противопоказано при:
- декомпенсированном сахарном диабете;
- тяжелых сердечно-сосудистых заболеваниях;
- нарушении свертываемости крови;
- гнойных воспалительных процессах кожных покровов;
- спайках в суставной полости;
- наличии аллергической реакции на анестетики.
Что будет, если не выкачивать экссудат и пустить все на самотек?
Если жидкость в коленном суставе накапливалась в течение длительного времени, есть показания для ее удаления, то операцию нужно проводить, иначе начнутся осложнения:
- асептический (стерильный) воспалительный процесс может перейти в инфекционный, гнойный, что значительно ухудшит состояние больного и прогноз заболевания; это сопровождается повышением температуры и ухудшением общего состояния;
- гнойное воспаление приводит к разрушению хрящевой и костной тканей; гной необходимо удалить и промыть полость антисептиком;
- после перехода воспаления в хроническую форму в суставной полости образуются спайки, развивается стойкая неподвижность (контрактура) колена.
Опасна ли процедура?
Удаление экссудата должно проводиться в стерильных условиях опытным специалистом. Тогда осложнения сведутся к минимуму. Возможные осложнения:
- внутрисуставное кровоизлияние при повреждении мягких тканей и сосудов;
- повреждение веточек периферических нервов – появляется чувство онемения или покалывания в колене;
- повреждение хрящевой ткани;
- повреждение внутрисуставных связок;
- внесение инфекции.
Все осложнения такого рода имеют место крайне редко, и практикующий хирург отлично умеет с ними справляться.
Как проходит процедура
При скоплении жидкости в суставе откачать ее можно только в условиях операционной. Если предполагается местное обезболивание, никакой предварительной подготовки не требуется. При общем наркозе накануне вечером и в день операции пациент не должен есть. Нельзя также пить спиртное и курить. Накануне нужно сбрить волосы на всей конечности.
О том, как выкачивают жидкость из коленного сустава, врач подробно рассказывает пациенту перед операцией. Существует два способа:
- Артроскопия – вид эндоскопии, когда оптическая аппаратура помещается внутрь колена и позволяет врачу видеть на мониторе скопление жидкости в коленном сочленении и все остальные нарушения. Врач устраняет выявленную патологию при помощи встроенных в аппаратуру инструментов. Во время проведения артроскопии он может проводить лечение синовита и выполнять следующие манипуляции:
- откачивать экссудат;
- промывать полость антисептическим раствором (лаваж);
- вводить в полость необходимый лекарственный препарат; если это гнойный процесс, — антибиотики, при выраженном воспалении без гноя и большом количестве экссудата – глюкокортикоидные гормоны; иногда в полость вводится притягивающая воду гиалуроновая кислота; это облегчает скольжение суставных поверхностей;
- удалять из полости патологические элементы: некротические ткани, осколки костей и хрящей и т.д.;
- при значительном увеличении в объеме синовиальной оболочки сначала выкачивают жидкость, а затем проводят полное или частичное ее иссечение – синовэктомию.
Процедура начинается с проведения трех небольших надрезов на коже колена. В них вводится эндоскопические инструменты, что позволяет врачу проводить сначала диагностику, а затем выкачку и все остальные лечебные манипуляции. После артроскопии на колено накладывается давящая повязка: в коленном суставе после процедуры может повторно скапливаться выпот.
Артроцентез – откачка выпота в коленном суставе может проводиться при помощи шприца под местной анестезией. Врач обрабатывает кожу в коленной области дезинфицирующим раствором. Затем иглой, надетой на пустой шприц, прокалывает кожу, мягкие ткани и вводит иглу в суставную полость. Натягивая поршень шприца, он старается убрать жидкость, промывает полость антисептическим раствором и вводит лекарственный раствор. После процедуры накладывается давящая повязка с использованием эластичного бинта.
Насколько болезненна откачка?
Так как перед проведением артроскопии и артроцентеза проводится обезболивание, во время операции пациент не ощущает боли в суставе. После операции откачки выпота возможно усиление воспалительного процесса и связанных с ним болевых ощущений. Их легко устраняют путем назначения несколько раз в день нестероидных противовоспалительных средств (НПВС – Найз, Диклофенак и др.). Чтобы предупредить воспаление, ноге требуется покой в течение 1 – 3 дней. Проводится также лечение основного заболевания, вызвавшего синовит.
Можно ли откачать выпот дома?
Откачать жидкость из коленного сустава можно в стационаре или амбулаторно в условиях хирургического кабинета. Это хирургическое вмешательство, требующее соблюдения правил асептики и антисептики. Придерживаться этих правил в домашних условиях проблематично, нет никакой гарантии, что во время откачивания выпота не будет занесена инфекция, что значительно осложнит состояние больного.
О результатах
После откачки экссудата из полости сустава врач оценивает его внешний вид, отправляет в лабораторию для диагностических исследований и выявления причины скопления. В норме синовиальная жидкость вязкая, прозрачная, бесцветная. В ней нет бактерий, в 1 мл содержится до 150 лейкоцитов. Внешний вид и лабораторные показатели выпота, который выкачали из патологического очага, изменяется в зависимости от характера патологического процесса:
- асептический (без инфекции) воспалительный процесс – выпот желтоватый, прозрачный, вязкость высокая; лейкоциты в норме или слегка ее превышают; четверть из них представлена нейтрофилами – видом лейкоцитов, уничтожающих инфекцию;
- инфекционный серозный – выпот желтоватый, мутный, вязкость снижена, лейкоцитов намного больше нормы; половина из них нейтрофилы;
- инфекционный гнойный – желто-зеленый, мутный, вязкий, лейкоциты заполняют все поле зрения в микроскопе, три четверти из них нейтрофилы;
- после травмы – розовый или красный (с кровью), вязкость понижена, в жидкости много эритроцитов;
- при подагре — большое количество кристаллв уратов – солей мочевой кислоты.
Наличие воспалительного процесса и его характер подтверждается также общим анализом крови.
По результатам исследования экссудата специалисты московской клиники Парамита назначаю курс консервативной терапии, в который входят: медикаментозное лечение, физиолечение, акупунктура, PRP-терапия, фитотерапия и другие современные европейские и традиционные восточные методы лечения.
Сколько стоит процедура?
Откачка синовиального отделяемого из колена в московских клиниках стоит по-разному. Цены зависят от расположения клиники, степени ее раскрученности и составляют:
- артроцентез – от 1500 до 5000 руб;
- артроскопия – от 10000 до 20000 руб.
Выкачивание экссудата из колена — несложная, но очень эффективная процедура. Если провести ее вовремя, то можно значительно ускорить выздоровление и предупредить развитие многочисленных осложнений. Специалисты клиники Парамита имеют большой опыт лечения суставов и проведения таких процедур. Мы поставим вас на ноги!
Литература:
- Колесников, М.А. Лечение гонартроза: современные принципы и подходы//Практическая медицина. № 8 (47). C. 97-99. Kolesnikov, M.A. Treatment of gonarthrosis: modern principles and approaches. Prakticheskaya medicina . 2010. № 8 (47). pp. 97-99
- Неверов В.А., Ланкин И.В. Опыт лечения гонартроза методом артроскопической санации сустава//Вестник хирургии им. И.И. Грекова. 2010. № 4 (июль). C. 86-9. Neverov V.A., Lankin I.V. Experience in the treatment of gonarthrosis by arthroscopic joint repair. Vestnik hirurgii im. I.I. Grekova . № 4. pp. 86-9
- Штробель М. Руководство по артроскопической хирургии, т.1 (под ред. А.В.Королева). Бином, 2012 -658 с. Strobel, Michael J. Manual on arthroscopic surgery, vol.1 (edited by A.V. Korolev). Binom. 2012. p. 658
- Figueroa D. Clinical Outcomes after Arthroscopic Treatment of Knee Osteoarthritis. Arthroscopy: The Journal of Arthroscopic & Related Surgery. 2011. 27, 5. P. 45-46. DOI: 10.1016/j. knee.2012.09.014
- Wang Y. and all. Osteoarthritis year in review 2015: imaging. Osteoarthritis Cartilage. 2016. Vol. 24, No 1, p. 49-57 DOI: 10.1016/j.joca.2015.07.027
Источник
1.
Гость
[2555602833] — 21 августа 2008 г., 03:00
Моей тете только врачи в больнице эту жидкость убирали. Могу посоветовать самогон, на вату и примотать бинтом к больному месту , но это средство от ушибов и синяков, вреда не будет, может и легче станет, попробуйте.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
2.
Гость
[2225968679] — 21 августа 2008 г., 03:12
Ооой, я бы советовала вам к врачу. Колено — такой сустав.
3.
Карга, стара и нееплива
[1606285279] — 21 августа 2008 г., 03:17
Если у него так не всегда, то само рассосётся. Убирать не стоит, тогда начнёт накапливаться всегда. Массируйте бодягой. Кстати, откуда знаете что это вода, а не кровь?
4.
!!!
[2023454542] — 21 августа 2008 г., 06:47
это артрит если не ошибаюсь. у знакомой у ребенка такое.уже 3 раза откачивали. а девочке всего 2 годика. так жалко. и врачи говорят что вроде не лечиться и периодически будет возникать этот застой жидкости и нужно откачивать. бегите к врачу. дотянете будет воспаление.
6.
kleo
[3467076325] — 21 августа 2008 г., 10:26
Это откачивание называется пункция. И просто так кровь или синовиальная жидкость в суставе не скапливается, тем более в таком количестве, как Вы описываете. Должны быть те или иные причины. Врач наверняка сразу назначит пункцию (не приятная процедура, но терпимая), но Вы же не обязаны хоть убейся сделать, для начала можно послушать его мнение на счет происхождения проблемы. Другое дело, что при сильном скоплении жидкости в колене (особенно если через 2 дня отдых), я бы поскакала галопом на пункцию. Еще учтите: если это кровь, то она уже свернулась. Мне откачивала жидкость из коленки через неск. дней после травмы. И есессно не откачали ничегошеньки, потому что кровь уже вся свернулась. Хотя врач утверждал, что жидкость в колене — есть.
7.
белый стих
[1447501088] — 21 августа 2008 г., 13:38
Спасибо всем за советы. Конечно жидкость там не просто так — в молодости спортом занимался, колено повреждал и не раз. Отсюда и проблема. Значит побежим к врачу, что еще остается. Просто в интернете пишут откачаешь жидкость один раз, так и будешь каждый год это делать. ((( Думала, может какие народные рецепты существуют. А что такое бодяга?
Автор, никакие компрессы делать нельзя категорически. 1 — спровоцируете еще большее скопление жидкости. 2 — спровоцируете воспаление. Представьте, в закрытом пространстве при комфортной температуре жидкость, не участвующая в обмене. У вас нет выбора — только обратиться к врачу.
9.
белый стих
[1447501088] — 21 августа 2008 г., 13:43
kleo, а как же вам тогда эту кровь из колена вычищали? Даже страшно спрашивать…
Думаю, что у нас уже прошел этап послушать доктора и сделать по-своему. Колено опухло некисло, и наступать на ногу он почти не может. Прямо хоть носилки заказывай (((
10.
Карга, стара и нееплива
[1606285279] — 21 августа 2008 г., 16:17
белый стих, она сама рассасывается. У меня были похожие проблемы, я тож бывшая спортсменка. Через 4-5 дней отёк начинает спадать и можно помаленьку пытаться ходить.
11.
белый стих
[1447501088] — 21 августа 2008 г., 20:27
Карга, не дождались мы ))) Тока что от доктора — откачали 70 мл. Сказали может снова понадобиться дня через 3-4. ((( Очень обнадёживающий прогноз (((
12.
мимоходом
[3218157775] — 22 августа 2008 г., 23:53
моей маме ставили пиявок, они высосали грязную кровь из коленного сустава. она долго мучалась, ходила по врачам, колено разбухло, жутко болело. пиявки ставила у знахаря, мама живет в глухой провинции.
13.
Лиса-Алиса
[632447398] — 23 августа 2008 г., 20:03
Это ж вопрос к Джерому Джерому….
14.
Вася
[1430606994] — 23 августа 2008 г., 20:23
Мать вашу,сёдня как раз в тему с этим коленом,менял колесо у машины ,оперся видимо излишне на асфальт и через час на колене огромная гемотома. Сцуко,ходить больно ,пункцию надо делать по удалению синовиальной жидкости.Неприятная процедура,шприц охрененных размеров с толстой иголкой
15.
Лиса-Алиса
[632447398] — 24 августа 2008 г., 12:24
Ах, Вася-Вася….
16.
Вася
[985115806] — 24 августа 2008 г., 12:27
Вася еще жив,не дождетесь))) Короче колено опухшее,хожу более менее.Эх ёпти,было бы кому пожалеть
17.
Лиса-Алиса
[632447398] — 24 августа 2008 г., 22:08
Я тебя жалею, бедненький….
18.
Яна
[3826289816] — 26 августа 2008 г., 20:05
Тоже самое , но с локтем-выкачивали 6 раз, ходили к хирургу с первого июня. Съездили на море-рассосалось. прошло. Лечится пункциями. таблетки найз и мазь найз
19.
Scandy12
[626859559] — 16 сентября 2008 г., 09:35
20.
DARK-VADER
[1100949413] — 16 октября 2008 г., 23:05
к КАКОМУ ВРАЧУ ОБРАЩАТЬСЯ? К ХИРУРГУ ОБРАЩАЛСЯ — НЕ ПОМОГ ПРОФЕССОР…..
21.
Егор
[1478366320] — 21 декабря 2008 г., 10:02
У меня на соревнованиях колено вылетело,вставить сам не мог и сделал операцию.Через 15 дней-сидел у подруги на кровати часа 2,и потом понял что встать не смогу,на скорой увезли в бсмп.Колено сильно опухло,жидкость откачали (мил 200) и отпустили домой,через 5 минут она опять набралась,и меня положили.Вопрос-из-за чего может набираться кровь?(в больничке сказали что возможно лопнул сосуд,но я не делал никаких резких движений,и никакого внешнего воздействия небыло)
22.
aliver
[3413905451] — 26 января 2009 г., 00:54
Кто знает,- можно ли иголоукалывание, ультразвук и инфракрасное пргревание если жидкость в колене??
23.
defender.
[502593297] — 1 февраля 2009 г., 11:36
такая же фигна с коленом, после травмы 2 месяца, опять припухлость и лёгкая боль. в больницу нету времени идти. может кто знает реально ли сделать пункцию в домашних условиях??
24.
Гость
[3366541300] — 1 февраля 2009 г., 11:42
В домашних условиях не стоит, я уже регулярно раз в неделю хожу к хирургу на протяжении 5 месяцев и конца краю этому не видно, уже был и ортопеда и скоро иду к ревматологу и гастрику, уже прошел кучу анализов и еще впереди куча других. Таблетки разные уколы
25.
AliG
[502593297] — 14 февраля 2009 г., 14:24
а как узнать что в колене жидкость??
26.
Mike_Vazovsky
[111684260] — 19 февраля 2009 г., 16:59
Первое что назначается-сделать УЗИ коленного сустава , затем ЭМРТ (электро-магнитную резонансную топографию). Всё это сделал, но ничего не показало. Врач 2 раза откачивал жидкость и сказал, что через месяц необходимо попробовать ввести лекарство Fermathron Viscosupplement. Вот жду конца месяца …
27.
Юля-колено болит(((
[3463456801] — 5 марта 2009 г., 23:51
28.
AliG
[4021848014] — 12 марта 2009 г., 19:38
29.
эллина
[3309944152] — 1 мая 2009 г., 13:49
и у меня жидкость в колене,сделали пункцию,жидкости ещё больше,сдаю анализы!не знаю,что и думать!
30.
Дашенька!
[2152292140] — 2 мая 2009 г., 20:54
31.
Солнышко
[2366242623] — 16 мая 2009 г., 01:49
А я на соревнованиях неудачно коленку согнула и уже месяц жидкость там. Болит но несильно. Не копится но и проходить не проходит. Вот уже не знаю что и делать…
32.
злата
[2943433260] — 2 июня 2009 г., 15:58
приветики! я два дня назад танцевала в группе поддержки!у меня отказала нога!я упала!сейчас у меня опухла коленка и набралась жидкость!БОЛЬНО ОЧЕНЬ ХОДИТЬ! ЕЛЕ ЕЛЕ! ОНА НЕ УХОДИТ! НУ У МЕНЯ БЫЛО ЭТО РАЬШЕ! ВОТ Я ДУМАЮ ИДТИ ВЫКАЧАТЬ ИЛИ САМА ПРОЙДЕТ? ПРОСТО ЛЕТО И ХОЧЕТСЯ ПОГАГОРАТЬ А ТАКАЯ КОЛЕНКА! ДА И В БОЛЬНИЦУ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ МОГУТ ПОЛОЖИТЬ!!!ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ!ДДАЙТЕ СОВЕТ
Привет. у МЕНЯ ПАРУ РАЗ ПОСЛЕ ПОДЪЕМА ТЯЖЕСТЕЙ НАЧИНАЛО БОЛЕТЬ КОЛЕНО, ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО В КОЛЕНЕ ВОДА.Но через пару дней все проходило, даже не знаю идти к врачу или нет.
34.
Александра
[1588205608] — 12 июля 2009 г., 11:46
Люди это жесть жидкость в колене не дает нормально жить ….. нужно срочно делать мрт ) врачи оворят поможет, так что кого беспокоит такая проблема бегом в клинику)) всем удачи и не болеть,особенно летом как это у меня случилось))
35.
Nike
[817862608] — 18 июля 2009 г., 01:20
а после мрт спортом можно 4ерез какое время заниматься?
36.
Мазурек
[664299340] — 19 июля 2009 г., 12:23
Ребята, прочла все написанное здесь и охерела. Челюсть отвисла. Я живу в маленьком городке, хороших врачей у нас искать с фонариком нужно, в общем приключилась со мной такая же проблема. Прибежала я к врачу, трушусь как осиновый листочек(родители уехали на море), врач одной рукой держа яичко(он обедал), а второй потрогав коленко заявил: «Будем милочка доставать», я отказалась, так как все же хотела вылечить сама. Нога у меня была огромная, болело так , что я выла. В общем, мне посоветовала подруга настойку Живокосты и мазь, и знаете, начало проходить. Уж я довольная была, но теперь ***, у меня не сгибаются кисти рук и на второй ноге-начинается та же ***. Печатаю и реву, завтра еду в больницу. Распадаюсь на куски в свои 25 как паззлс, а я всю жизнь думала. что я озорная малышка. А оказалось-рухля!
37.
Макс
[2879599523] — 30 июля 2009 г., 00:41
Пару неудачных падений на колено — и, по моему в нём скопилась жидкость. Немного. Колено практически не болит. При прикасании к области с жидкостью слабое ощущение прикосновения. Рассосётся или к врачу?
38.
Елена
[3160993541] — 10 августа 2009 г., 20:36
Две недели назад просто сидя на диване очень сильно хрусьнулов колене…ерез день вижу что что то набирается. Обратилась к врачу — жидкость. Вытянули 10 кубиков.(ничего страшного и болезненного нет)Но после этого начался отек легкий. Не могут понять от чего%-). Направили к сосудистому хирургу(предположение что тромб образовался и не циркулирует кровь).. Тот ничего не видит, говорит все нормально… От чего может быть отек?? А так хочется уже на каблуках прыгать(((((
39.
Denis
[463256447] — 21 августа 2009 г., 19:16
40.
Гость
[2373152612] — 26 августа 2009 г., 13:43
Мазурек
Ребята, прочла все написанное здесь и охерела. Челюсть отвисла. Я живу в маленьком городке, хороших врачей у нас искать с фонариком нужно, в общем приключилась со мной такая же проблема. Прибежала я к врачу, трушусь как осиновый листочек(родители уехали на море), врач одной рукой держа яичко(он обедал), а второй потрогав коленко заявил: «Будем милочка доставать», я отказалась, так как все же хотела вылечить сама. Нога у меня была огромная, болело так , что я выла. В общем, мне посоветовала подруга настойку Живокосты и мазь, и знаете, начало проходить. Уж я довольная была, но теперь ***, у меня не сгибаются кисти рук и на второй ноге-начинается та же ***. Печатаю и реву, завтра еду в больницу. Распадаюсь на куски в свои 25 как паззлс, а я всю жизнь думала. что я озорная малышка. А оказалось-рухля!
41.
гусь
[652212335] — 7 сентября 2009 г., 14:21
епте…
42.
Вадим
[1469583992] — 25 октября 2009 г., 22:49
43.
борис
[748882052] — 6 ноября 2009 г., 20:05
могу вылечить. звоните 0673669210 украина
44.
борис
[748882052] — 6 ноября 2009 г., 20:22
Нужно выяснить причину болезни и потом лечение будет успешным.Операция на коленном суставе не желательна.
45.
Коля
[3177018939] — 17 ноября 2009 г., 14:56
Солью посыпте)) мож вытянет)))))
46.
Артур
[319387523] — 19 декабря 2009 г., 14:31
47.
Ehhhhh
[3441875390] — 27 декабря 2009 г., 14:23
Ужас, одним словом! я уже 8 лет хожу по ревматологам, лечат, лечат, но ведь это неизлечимо уже. Жидкость из колена уже 3 раза откачивали, не страшно, но с припухшим коленом куда более дискомфорт!! одним словом, артрит!
48.
MOT9I
[574444475] — 16 февраля 2010 г., 17:48
у меня была житкость в колене из-за ранних травм я обратился к хирургу он сказал будем откачивать я испугался и решил не откачивать он сказал может и рассосётся оно прошло вроде ну припухлость на колене осталась но не болит я продолжал заниматся спортом и через 2 месяца колено опять не сгибается и припухло вот думаю вообще идти к хирургу или можно недельку полежать и жидкость уйдёт?
49.
Валентина
[676531932] — 22 февраля 2010 г., 04:51
Как мы все похожи))) У меня в детстве была травма, в лет 6 наверно, откачали тогда… и все дела… иногда колено побаливало эти годы, на погоду плохую реагировало… ССейчас опять началось, мне 22… за пару дней опухло, ногу не согнуть не разогнуть, жду, когда медполис сделает работодатель (недавно устроилась на работу) и пойду сразу же к врачу… Думаю так и будет постоянно появляться жидкость время от времени…. Ну хоть бы не так часто… а то мешает эта коленка… ходить нормально не возможно, не присесть … ничего… эхххх….
50.
Fidan
[1875654266] — 25 февраля 2010 г., 19:42
Источник