Операция на коленный сустав у собак отзывы
natalja27, добрый день!
Добро пожаловать на форум, я рада, что Вы к нам присоеденились! :d_daisy:/>
Давайте постараемся разобраться во всем подробно, потому что у нас есть 2 отдельные проблемы если можно так сказать.
Артроз и риск разрыва связки на другой ноге.
Сначала про риск разрыва связки:
Сам факт того, что у ребенка рвалась связка на одной ноге, никоим образом не говорит о том, что риск разрыва связки на другой ноге больше, чем у любой другой собаки без операций.
Что в принципе повышает риск разрывов связок?
1/ анатомическое строение собаки (к примеру, если у собаки очень спрямленные коленки, то тогда риск разрыва связки сильно выше, чем у той, у которой коленки имеют хорошие анатомически углы). Безусловно, корса по стандарту не должна обладать какими-то невероятными задними углами, тем не менее, я часто видела корс, у которых угол практически совсем отсуствует и вот у них да, риск разрывов связок повышен, просто именно из-за анатомии, при которой нагрузка распеределяется не равномерно.
2/ генетика — говоря о генетике мы имеем в виду опять таки анатомическое строение + «качество» связки.
3/ безусловно, выращивание и стиль нагрузок, их количество и «качество» также могут риск разрывов повышать или наоборот снижать.
Но что в Вашем случае именно верно, я к сожалению не смогу сказать не видя ребенка. Но в принципе, сам факт того, что рвалась связка на другой ноге, никоим образом не повышает риска будущих разрывов.
Если Вы можете выложить фотографию Вашего ребенка в стойке, то мне легче будет что-то более конкретное сказать.
По поводу ограничения движений: в принципе, я не вижу пока что смысла в каких-то особенных ограничениях, просто собака должна получать правильные нагрузки, безопасные, это важно и для неоперированной собаки, а для оперированной жизненно необходимо.
Вот здесь есть статья по поводу правильных нагрузок и безопасных:
https://www.forum.bio4pets.com/index.php?/topic/449-kak-pravilno-guljat-s-sobakoi/
Теперь по поводу артроза:
То, что артроз развивается на оперированной лапе в принципе нормально и всегда именно так и бывает. Артроз опять таки не есть какая-то ужасная вещь, и собака прекрасно может жить полную жизнь.
Вылечить или убрать артроз в принципе невозможно, единственно что можно сделать, так это замедлить или в каких то случаях остановить его развитие.
Как этого достичь:
1/собака должна иметь правильные физические нагрузки, по возможности плавание.
2/собака должна получать постоянно курсами хондропротекторы и натуральные противовоспалительные препараты, и я советую применение Аруку и Коробанетсу курсами 3 месяца даем — 3 не даем, первый курс в лечебной дозировке, а потом в профилактической (но если Вам будет интересно я расспишу естественно подробные и точные дозировки).
3/собака не должна получать дополнительного кроме корма кальция в рацион.
Но как я написала выше, артроз в молодом возрасте не является проблемой, все наши действия в таком случае направленны на то, чтобы когда собака будет сеньором, артроз не вызывал у нее много неудобств.
Надеюсь, я смогла ответить на Ваш вопрос, и если Вы сможете выложить фотографию в стойке — я смогу более конкретно сказать по поводу рисков разрывов связок на другой ноге. :d_daisy:/>
Источник
Сообщений: 24 Личное сообщение Профиль | Люблю я свою девочку безумно. Ньюфка, 2 года. В июле она, как обычно на ночной прогулке, резвилась с однопометником (оба мои) и вернулась на трех лапках, заднюю правую несла без опоры. Утром отпросилась с работы, поехали в обл. ветеринарку. Молодой хирург покрутил лапу, посгибал (собака спокойно перенесла все его манипуляции) и признался, что он не знает, что с ней, даже не взял денег за осмотр. Помчались в Панацею, я надеялась, что там сделают УЗИ суставов (собака была повязана, рентген нельзя), но там УЗИ сердца, внутренних органов — пожалуйста, а суставов как-то нет. После работы рванули к Денисову, но опоздали по времени (… Однако девочка моя уже приступать стала на лапку, боли даже при прощупывании не показывала, и я, успокоившись, что это не вывих (очень вывиха боялась, а про связки, бетолковая, не подумала, решила, что ушиб). Дальше наблюдалась устойчивая положительная динамика, давала ей только траумель, и к ноябрю она практически совсем перестала хромать, мы уже даже к выставке начали готовиться, по кругу бегать. Но с поводка еще ее не спускала. Пока не лег снег. Собаки мои сдурели от счастья. И я ее отпустила с поводка. Знаю, что дура. Все повторилось. Теперь я увидела при сравнении, что на больной лапе увеличен коленный сустав. Поехали мы к Денисову, самого не было, второй хирург определил разрыв крестовидной связки. Не согласиться нет причин. И стала я изучать по мере моего разумения, что же делают-то хирурги с суставом. И оказалось, что способов оперативной коррекции коленных суставов — 50 или больше. И все страшные, неудобные, ненадежные. И так меня прессом давит мысль, что мою девочку, такую активную, попрыгушку, придется всю жизнь ограничивать в движениях, а тут еще навалилось… что выбрать, где выбрать, куда ехать, кому доверить… Вроде бы остановилась на клинике Эндовет в Кургане, новейшее оборудование и т.д. по тексту рекламы. Хирург Чернов. Позвонила — Чернов будет отсутствовать до конца декабря. Стала склоняться к мысли, что будем ждать его, пока сделаем рентген сустава, УЗИ сердца, анализы крови. И тут опять наткнулась… на ужасные отзывы об Эндовете https://45.ru/forum/theme.php?id=491301. У меня просто паника. | |
Сообщений: 2144 Личное сообщение Профиль | не жалейте денег , везите в Курган в клинику Елизарова…… а тут ловить нечего Это ваша жизнь. И кто я такая, чтобы упрощать ее своими мудрыми советами? | |
Сообщений: 24 Личное сообщение Профиль | Дело-то ведь не в деньгах, тем более, что в клинике Илизарова очень доступные цены. Дело в том, что каждый хирург отрабатывает свой метод, там используют самый… простой, что-то типа подтягиваю мышцы, как-то их располагают по-другому, и коленка фиксируется за счет этих мышц. Недостатки — неизбежность развития артрита-артроза и долгое восстановление после операции. | |
Сообщений: 24 Личное сообщение Профиль | Следующий способ — имплантант лавсановой связки, очень хорош для… некрупных собак. Дырочки в лавсане быстро прорастают соединительной тканью и отлично заменяют настоящую связку. Через 3 месяца все отлично. Но, елы-палы, у меня большая собака. | |
Сообщений: 5086 Личное сообщение Профиль | Вам надо найти Таню с ротвейлером Кайлой здесь на форуме. Они в Кургане связку востанавливали. Порода тоже не мелкая. тяжёлая. Сейчас Кайла уже не хромает | |
Сообщений: 24 Личное сообщение Профиль | С Таней мы уже общались. Изначально мы обе сошлись на Чернове. Конечно, клиника Илизарова — это надежное пристанище. Если действительно ничего больше нет. Кто-нибудь что-нибудь слышал о хирурге Кузнецове в ЕКБ? | |
Сообщений: 10952 Личное сообщение Профиль | Цитата: не жалейте денег , везите в Курган в клинику Елизарова…… а тут ловить нечего Цитата: magis, побочных последствий Вам уже вряд ли получится избежать! Сами владеем крупнопородными собаками и знаем что это такое. Я бы не раздумывая поехала только в клинику Илизарова! Цитата: Я бы не раздумывая поехала только в клинику Илизарова! вы просили совета- вам всё правильно сказали!!! люди- как свечи, одни для света и тепла, а другие просто в жопу… Ф. Раневская | |
Сообщений: 1193 Личное сообщение Профиль | Я теперь очень жалею, что в свое время не сделала у Чернова операцию с лавсаном… Подшить мышцами всегда можно, а вот наоборот — нет… У нас уже Кайла не хромает, но спортивную нагрузку больше нести не сможет и артроз будет к старости на 100%… Лавсан — для собак мелких и средних пород, но в С-Пб делали успешно для САО. Риск наркоза конечно велик, но теперь я бы сначала сделала лавсан, а миопластику оставила бы на «а вдруг разорвется или отторгнется»… Бог не засчитывает время жизни, проведенное на прогулке с собакой. | |
Сообщений: 3 Личное сообщение Профиль | Спасибо всем. Опять буду думать. Искать. Может, рискнуть к Чернову… Опять-таки медлить и ждать его тоже не хорошо… А может быть, это судьба, что его именно сейчас нет на месте… Катастрофа какая-то. | |
Сообщений: 3 Личное сообщение Профиль | Слоучайно от имени сына зашла. | |
Сообщений: 1193 Личное сообщение Профиль | Ivir, Мне что Чернов, что в клинике Илизарова говорили, что операцию делать не обязательно, но без операции периоды осложнения/хромоты будут чаще и сильнее… Т.е. месяц погоду не сыграет… Бог не засчитывает время жизни, проведенное на прогулке с собакой. | |
Сообщений: 5838 Личное сообщение Профиль | Tanyel Если не секрет, сколько длился восстановительный период после миопластики? Как долго сохранялась хромота после операции? Поделитесь, пожалуйста, своим опытом, мне кажется это может пригодиться всем владельцам крупных собак. В и-нете очень много информации, но иногда складывается впечатление, что та или иная методика лечения разрыва ПКС применяется для увеличения стоимости операции.. ИМХО, конечно. А Ваш опыт бесценен. Не у каждого дома должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом. | |
Сообщений: 116 Личное сообщение Профиль | я делала своей собаке операцию в Челябинске, ставили иск лавсановую связку. Через 1,5 месяца началось отторжение, прямо из сустава прорвался огромный свищ и связка вышла ошметками в виде черных сгнивших волокон. Как вспомню — до сих пор вздрагиваю. Но. Это индивидуальная особенность, организм не принял иск материал… Я все равно считаю, что для крупной собаки — миопластика — это просто временный выход, надо ставить иск связку. | |
Сообщений: 1193 Личное сообщение Профиль | После любой операции показан длительный восстановительный период… Миопластика в клинике Илизарова делают с установкой аппарата Илизарова на три недели (денег за аппарат не берут, оставляешь залог 2000, через три недели приезжаешь снимать — возвращают полностью). Денисов здесь над этим посмеялся, сказал, что в клинике Илизарова только ищут повод свой аппарат применить, а мое ИМХО — как еще зафиксировать ногу собаке для первоначального прирастания мышцы? После снятия аппарата 2 месяца — прогулки на коротком поводке, избегать любых рывков и прыжков. Нагрузка увеличивается постепенно, доводится до 2 раз в день минимум по 30 минут шага, или одну прогулку заменять до 15 плавания. По истечению этого срока либо привозишь собаку на консультацию, либо по интернету скидываешь фидеоролики движения. Разрешают добавлять легкую рысь, спускать с поводка в конце прогулки. У нас легкая рысь не реально, она «застоялась», носится галопом, как ужаленная. Ругаемся, но видели бы вы ее морду — уши в извинениях, а морда лыбится… Полгода нельзя прыгать. Дальше пока не знаю, у нас 1 декабря — полгода, буду списываться с врачом. Реально — самое трудное время — в аппарате, сукровица сочится, лежать на этой стороне собака практически не может, чтобы не было пролежней приходится постоянно делать «прокладку» между здоровой лапой и железками… Собаке тяжело. Что могу сказать еще. У нас все идет не совсем хорошо… По ряду причин. Первая — живем на пятом этаже без лифта, а собаке вредно ходить по ступенькам (особенно первые два месяца), я после снятия аппарата брала отпуск и уезжала в Казахстан к маме в частный дом, но этого маловато. Вторая — дома кот… Третья — ротвейлер не понимает, что освобожден от охраны дома по состоянию здоровья, поэтому у нас постоянно рывки к двери. Те, кто приходят к нам, звонят по телефону, мы Кайлу закрываем в комнате и выпускаем когда люди уже зайдут, а вот когда приходят соседи/к соседям — рывок с места к двери. Четвертая — конкретно этой собаке нужно занимать мозги… иначе она начинает искать себе работу или у нее начинается апатия (она очень ориентирована на человека, типичная «аджилити-собака», если ее человек с ней ничем не занимается — значит «я сама виновата», «никто меня не любит»)… Сколько смогла придумать новых команд — освоили. Особенно трудно было пока ей нельзя было вообще нагрузку… Из хорошего — действительно, на шагу не хромает, на рыси — немного ногу «бережет», но незнающие люди даже не заметят, бодра, весела, активна… Спортивная нагрузка противопоказана, не раскармливать, рожать можно, месяц-через-месяц хондопротекторы. Все. Бог не засчитывает время жизни, проведенное на прогулке с собакой. | |
Сообщений: 5838 Личное сообщение Профиль | zAnn Tanyel Спасибо вам огромное за подробные обстоятельные ответы. Я сама врач, живем далеко от Челябинска и часто обращаются владельцы животных за помощью. Пришлось изучать и ветеринарию В том числе и разрыв ПКС. Перечитала всю литературу, но ее немного, все, что нашла в и-нете на русском и английском языках. Изучила фото и видеоматериалы и пришла к выводу — сколько специалистов, столько и мнений. Есть противоречивые сведения, есть откровенно коммерческие предложения… Советовалась с коллегами-травматологами, писала известным светилам Ягникову, Еремину ( Москва), Ефимову (Питер), Степанову (Курган). Москвичи считают панацеей для крупных собак тройную остеотомию, т.е. кость сломать в трех местах и зафиксировать металлической конструкцией. Стоимость операции 34 тыс. руб. Питер в большинстве случаев делает миопластику, без всякой иммобилизации в послеоперационном периоде, 3 недели покой, затем — собаку «гонять». Стоимость операции — 29 тыс. руб. Доктор Степанов, работающий в отделении помощи животным в Центре Илизарова, делает протезирование ПКС лавсаном, но считает это бесперспективной методикой для собак весом более 25 кг. Стоимость операции — 6,5 тыс. руб. Этот доктор рекомендовал мне хирурга в Челябинске, который сделал более 10 операций по поводу разрыва ПКС и наблюдал добермана, оперированного в Питере (миопластика). Челябинской доктор тоже делает миопластику по Ефимову, но усовершенствованную внесуставной фиксацией для крупных собак. Общалась с травматологами Екб, но это отдельная история, и так уже, наверное, утомила всех… Не у каждого дома должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом. | |
Сообщений: 450 Личное сообщение Профиль | Цитата: Челябинской доктор тоже делает миопластику а кто именно? Счастье — это не жизнь без забот и печалей, счастье — это состояние души. (Ф. Дзержинский) | |
Сообщений: 1193 Личное сообщение Профиль | Mir Кайлу оперировал Степанов в клинике Илизарова. Тоже сказал, что для ротвейлера протезирование лавсаном невозможно… Бог не засчитывает время жизни, проведенное на прогулке с собакой. | |
Сообщений: 1193 Личное сообщение Профиль | Цитата: кто именно? В клинике Мегавет на Чичерина, фамилию доктора уже не помню, это можно уточнить на месте… Бог не засчитывает время жизни, проведенное на прогулке с собакой. | |
Сообщений: 15906 Личное сообщение Профиль | Цитата: В клинике Мегавет на Чичерина Валентин Горбенко скорее всего. CHARISMA`S STYLE ризеншнауцеры и черные цвергшнауцеры | |
Сообщений: 1193 Личное сообщение Профиль | Цитата: Валентин Горбенко скорее всего. Точно Бог не засчитывает время жизни, проведенное на прогулке с собакой. | |
Перейти в раздел: |
Источник
| Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483009 | íàâåðõ |
Àâòîð: Íàò. Íó âîò è íàñ ýòà áÿêà ïîñòèãëà…. Áåäîé íå íàçûâàþ, ñîáàêà áîäðà è âåñåëà, òüôó-òüôó-òüôó. Ïðîðåâåëàñü è ïîíèìàþ, ÷òî íóæíî äåéñòâîâàòü. Áûëè ó òðåõ âðà÷åé, «âûäâèæíîé ÿùèê» îáíàðóæèëè âñå. Ñäåëàëè ðåíãåí, ïî ðåíãåíó êòî-òî ïîäòâåðæäàåò 100%, êòî-òî äîïóñêàåò íàäðûâ. Ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî íà ðåíãåíå [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 07.12.2015 19:40] | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483010 | íàâåðõ | |
Àâòîð: BELKO (ñïåöèàëèñò ïî ïðîáëåìå) (Î ïîëüçîâàòåëå)
À çà÷åì ÌÐÒ? | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483011 | íàâåðõ |
Àâòîð: Íàò. Íà ÌÐÒ âèäíû ñâÿçêè. | ||
| 1/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483013 | íàâåðõ |
Àâòîð: TomilovaOlga çàâòðà óâèæó ðåíãåí ó Êóçíåöîâà äåëàëè,ñïðîøó êàê ïðîøåë ïðèåì.Åñëè âàì èíòåðåñíî ìîãó ïîäåëèòüñÿ . | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483016 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Íàò.
Î÷åíü èíòåðåñíî!! Ê Êóçíåöîâó òîëüêî ñîáèðàþñü, Âàøå âïå÷àòëåíèå áûëî áû î÷åíü êñòàòè | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483020 | íàâåðõ |
Àâòîð: CMCh (Î ïîëüçîâàòåëå) Ïîñëå îïåðàöèè ó Êóçíåöîâà ó äîáåðìàíà áûëè îñëîæíåíèÿ. Ñîáàêà ïîãèáëà â èòîãå. Îòñóòñòâîâàëî êà÷åñòâåííîå ïîñëåîïåðàöèîííîå ñîïðîâîæäåíèå, à ýòî (âûõàæèâàíèå) íå ìåíåå âàæíî, ÷åì ñàìà îïåðàöèÿ. | ||
| 2/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483023 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Íàò.
Äà ÿ òî ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ïåðèîä ðåàáèëèòàöèè — ýòî 50% óñïåõà. Â ñâîèõ ñèëàõ ÿ íå ñîìíåâàþñü íèñêîëüêî, ñêàæóò íîñèòü íà ðóêàõ — áóäó íîñèòü, ñêàæóò ñèäåòü ðÿäîì ñóòêàìè ÷òîáû íå øåâåëèëñÿ — áóäó ñèäåòü. Âîïðîñ â òîì, ÷òîáû | |||
| 1/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483028 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: BELKO (ñïåöèàëèñò ïî ïðîáëåìå) (Î ïîëüçîâàòåëå)
ÈÌÕÎ — íàïðàñíàÿ òðàòà äåíåã. Íàäðûâ èëè ðàçðûâ — ýòî íå âàæíî. Äàæå åñëè íàäîðâàíî, òî î÷åíü | ||||
| 2/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483032 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Íàò.
Âîò ìîçãàìè ïîíèìàþ, à âñå íà ÷óäî íàäåþñü, äåòñêèé ñàä â îáùåì… ß òîæå íà êîìàíäó Òåáåíüêîâà ñêëîíÿþñü. | |||
| 1/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483041 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Mastifyatnik
Ïëàñòèêó ÏÊÑ êðóïíûì ñîáàêàì ñîâðåìåííûìè ìåòîäàìè äåëàþò Ñåðåäà, ßãíèêîâ â Ìîñêâå, Ñîòíèêîâ â Ïèòåðå, Óëàíîâà â Íîâîñèáèðñêå.  Å-áóðãå ïî ìåòîäó ÒÒÀ äåëàåò Êóçíåöîâ. À âïå÷àòåëåíèÿ íàïèøó â ëè÷êó… | |||
| 3/1 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483043 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Íàò.
Ñïàñèáî! Ïðî ßãíèêîâà ñëûøàëà, ïðî Íîâîñèáèðñê (êëèíèêà ÁÝÑÒ) òîæå. Îòâåçòè ñîáàêó òóäà íå ñìîãó (((. Ïîýòîìó è ñïðàøèâàþ ïðî íàøèõ, ðîäíûõ… )). | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483071 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Mastifyatnik
Êñòàòè â èíåòå åñòü ðàññêàç õîçÿéêè äîáåðìàíà. Ïîñëå ðàçðûâà ÏÊÑ ñîáàêà îêîëî ãîäà ãóëÿëà â ñïåöèàëüíîì îðòåçå. Ïëþñ òåðàïèÿ îïðåäåëåííàÿ. Äàëåå çà ñ÷åò ôèáðîçà ñóìêè ñóñòàâ óêðåïèëñÿ è ñîáàêà äâèãàåòñÿ áåç õðîìîòû… Íàñêîëüêî | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483076 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Íàò.
ß ïðèîáðåëà ïðîòåêòîð íà ëåâîå êîëåíî (äëÿ ñîáàê, íà ëåâîå êîëåíî, ïîä îïðåäåëåííûé âåñ), ïîýòîìó, äî ïðèíÿòèÿ ðåøåíèÿ (è äóìàþ ïîñëå îïåðàöèè) ìû ðàçãóëèâàåì â íåì, îí äåðæèò ñóñòàâ. | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483078 | íàâåðõ |
Àâòîð: Íàò. Âñå ñïàñèáî!!!! Ïîáåãó «ìàðòûøåê» êîðìèòü! | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483079 | íàâåðõ | |
Àâòîð: BELKO (ñïåöèàëèñò ïî ïðîáëåìå) (Î ïîëüçîâàòåëå)
À ñêîëüêî ñîáàêå ëåò? | |||
| 1/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483083 | íàâåðõ |
Àâòîð: Íàò. Ñîáàêà ìîëîäàÿ — 2,5 ãîäà, íî êðóïíàÿ, ýòî ó ìåëêèõ, äî 10 êã ìîæíî îáîéòèñü áåç îïåðàöèè, à êðóïíÿêó íèêàê. Çäåñü åñòü íþàíñû ïî ìåòîäèêàì. È ó íàñ ïåðâîïðè÷èíà — òðàâìà, ñòîÿë íåóäà÷íî, ðåçêî äåðíóëñÿ, ïîäñêîëüçíóëñÿ è âîò ðåçóëüòàò. Äóìàþ, åñëè ñäåëàòü îïåðàöèþ òàê êàê íóæíî, äà è ñ ìîåé ñòîðîíû [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 07.12.2015 22:35] | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483084 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Ìàðèÿ (Äàíà è Öèðè)
íà êëèíèêó Ñîòíèêîâà íàðåêàíèé ïðèìåðíî òàê æå êàê íå Âåòäîêòîðå ,è öåíû òàêîãî æå ïîðÿäêà | |||
| 0/1 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483086 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Íàò.
Ñïàñèáî!! | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483093 | íàâåðõ |
Àâòîð: Íàò. Âñå, ðåáÿòà, óøëà! Âñåì ñïàñèáî! íå ìîãó óæå ó êîìïà ñèäåòü, âñå îòâàëèâàåòñÿ… ðóêè, ñïèíà, à ãîëîâà âçðûâàåòñÿ! | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483100 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Mastifyatnik
Âî êàê!??.. Ýòî î ÷åì? ×òî ïîðâàíî — òî ïîðâàíî è âûðåçàíî. | |||
| 1/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483103 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Mastifyatnik
Ïðîòåêòîð — ýòî Î×ÅÍü ïðàâèëüíî. È äî è ïîñëå… | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483110 | íàâåðõ |
Àâòîð: Mari-Jerry (óæå áåç Äæåðè) Ó ìîåé ñîáàêè áûë ðàçðûâ ÏÊÑ â âîçðàñòå 2õ ëåò, âåñ 55 êã. Íå îïåðèðîâàëè.  òå÷åíèè ãîäà ïåñ áîëåå ìåíåå âîññòàíîâèëñÿ, äàæå âûñòàâèëèñü ðàçîê, âåñüìà óäà÷íî, â òå÷åíèè âñåé åãî äàëüíåéøåé æèçíè ñïëîøíûå îãðàíè÷åíèÿ: íè ïîèãðàòü, íè ôèãóðàíòà ïîêóñàòü, ãóëÿëè òîëüêî íà ïîâîäêå. ×åì äàëüøå, òåì õóæå | ||
| 1/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ðàçðûâ ïêñ. Ïðîøó ñîâåòà | #2483683 | íàâåðõ |
Àâòîð: gebeg âäðóã ïðèãîäèòñÿ åñëè íå ñäåëàåòå îïåðàöèþ. Äâîðíÿãà î÷.êðóïíàÿ 6 ëåò.  àïðåëå áûëà áÿêà êàê ó âàñ, îïåðèðîâàòü ïîáîÿëèñü, ïëàâàëà â áàññåéíå áîëüøå ÷åì «äâèãàëàñü» âî äâîðå, ðàç â ìåñÿö êóðñ îáùåãî ìàññàæà ñ ó÷åòîì «áÿêè», ïðåïàðàòû… íîÿáðå äâîðíÿ , ñíèìêè â íîðìå. Íî, ÿ çà îïåðàöèþ ñ õîð. | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà
ýòó æå ñòðàíèöó)
Источник