Норма ширины плечевого сустава
Ср, 21/11/2012 — 14:53
#1
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 21.11.2012 — 14:46
Публикации: 25
Доброго дня! Интересует вопрос о нормах рентгеновской суставной щели (РСЩ) различных суставов. Просто достаточно часть говорят: «Рентгеновская суставная щель снижена», но, зачастую, не подтверждая это ничем. Я не могу найти литературу по соответствующему вопросу. Слышал от старших коллег, что РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм, медиального 4-6 мм, РСЩ плюснефаланговых суставов в пределах 2-2,5 мм.
Ср, 21/11/2012 — 22:08
#2
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16
Публикации: 13547
Люди такого разного роста. ///РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм,/// — высота 6 мм у пациента с нормальной высотой равной 8мм — снижение высоты на 25%, но является нормой у пациента с нормальной высотой = 6мм. Самое главнон, неясно, как узнать, что для данного больного является нормой? Я не очень путанно говорю? В общем, в мм не меряю. Ориентируюсь «на глаз».
Андрей Юрьевич
Ср, 21/11/2012 — 23:20
#3
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 21.11.2012 — 14:46
Публикации: 25
Я тоже «на глаз смотрю» … минус в том, что все так субъективно … хочу так, а хочу вот так … Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
Ср, 21/11/2012 — 23:41
#4
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 — 22:15
Публикации: 54889
Pavel-nik wrote:
Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
По всей видимости, есть и еще какие признаки которые, хотя бы косвенно указывают на то, что суставная щель сужена?
Чт, 22/11/2012 — 00:00
#5
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16
Публикации: 13547
Pavel-nik wrote:
Я тоже «на глаз смотрю» … минус в том, что все так субъективно … хочу так, а хочу вот так … Один доктор написал снижена РСЩ, а другой говорит «да ты что, здесь норма», вот и разбери кто прав 🙂
Снимайте симметричный сустав.
Андрей Юрьевич
Чт, 22/11/2012 — 10:36
#6
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 21.11.2012 — 14:46
Публикации: 25
Да, спасибо за советы! Все верно 🙂 Я ведь только начинаю осваивать рентгенологию.
Пт, 25/01/2013 — 23:47
#7
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 — 20:32
Публикации: 51
[/quote]
Снимайте симметричный сустав.
[/quote]
+100, причем в самых разных ситуациях нужен симметричный сустав . При оценке степени артроза ( особенно т/б ) и даже при травме, особенно детской.
Как сложно оценить положение и состояние зон роста без симметричного сустава!
Пнд, 28/01/2013 — 14:59
#8
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 — 20:33
Публикации: 1903
Как насчет индекса коленного сустава (не надколенника!)? Как-то никогда им не пользовался, недавно столкнулся в описаниях, поискал-поискал методику в литературе — не нашел. Поделитесь, плиз, (заодно и мнением), кто в курсе.
С уважением,
Пнд, 28/01/2013 — 17:52
#9
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 — 08:33
Публикации: 2088
https://www.zhuravlev.info/a_199_-несправедливо-забытая-классика—о-рентгенологическом-исследовании-коленного-сустава&
ШИРИНА РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКОЙ СУСТАВНОЙ ЩЕЛИ В НОРМЕ | |
сустав | ширина Ro суставной щели,(мм) |
плечевой | 4 |
локтевой | 3 |
лучезапястный | 2-2,5 |
суставы запястья | 1,5-2 |
пястно-фаланговые | 1,5 |
межфаланговые(кисть) | 1,5 |
грудино-ключичный | 3-5 |
ключично-акромиальный | 2-3 |
коленный | 4-8 |
тазобедренный | 4-5 |
голеностопный | 3-4 |
дистальный межберцовый синдесмоз | 4-5(min-max 2-9) |
суставы предплюсны | 2-2,5 |
суставы плюсны | 2-2,5 |
плюсне-фаланговые | 2,5 |
дистальные межфаланговые(стопа) | 1,5 |
проксимальные межфаланговые(стопа) | 2 |
межпозвонковые | 2-6 |
суставы позвонков | 1,5-2 |
крестцово-подвздошные сочленения | 3 |
лобковый симфиз | 3-9 |
ДОПОЛНИТЕЛЬНО(по данным МРТ) | |
плечевой | <6 |
ключично-акромиальный | <10 |
височно-нижнечелюстной (толщина суставного диска) | 2-3 |
«самоуверенность дилетантов — предмет зависти профессионалов»
Втр, 29/01/2013 — 09:26
#10
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 — 20:33
Публикации: 1903
Андрей Юрьевич wrote:
Люди такого разного роста. ///РСЩ коленного сустава в области латерального мениска 6-8 мм,/// — высота 6 мм у пациента с нормальной высотой равной 8мм — снижение высоты на 25%, но является нормой у пациента с нормальной высотой = 6мм. Самое главнон, неясно, как узнать, что для данного больного является нормой? ….
+1. Так как же насчет индекса?
С уважением,
Втр, 29/01/2013 — 21:08
#11
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 — 08:33
Публикации: 2088
«самоуверенность дилетантов — предмет зависти профессионалов»
Войти Зарегистрироваться
Источник
Важно понимать, что спортивная фигура и широкие плечи у мужчин — это прежде всего пропорциональность и тип телосложения (эндоморф, эктоморф или мезоморф), а не размер мышц. Излишне широкие плечи визуально уменьшают рост человека, ровно как «высота» прически и наличие/отсутствие растительности на лице могут сделать корпус более мощным.
Секрет в том, что согласно каноническим пропорциям Да Винчи, идеал ширины плеч мужчины составляет ¼ его высоты — то есть, 45 см при росте 180 см. Согласно этим же стандартам, обхват бицепса должен равняться обхвату шеи и икр.
Греческие статуи
Интересно, но древнегреческие статуи, изображающие богов и атлетов, хотя и соблюдают правила идеальных пропорций, все же выполнены с определенными нарушениями анатомии человека — к примеру, напряженные мышцы спины невозможны при расслабленных грудных.
Древние скульпторы улучшали не только пропорции тел атлетов, им позировавших, но и изменяли реальность, придавая легкость неудобным позам и создавая неповторимую в жизни композицию из напряженных мышц. Видимо, секрет идеала в том, что его невозможно достичь.
Канонические пропорции Да Винчи
Рисунок, созданный Леонардо Да Винчи и изображающий фигуру обнаженного мужчины в двух наложенных друг на друга проекциях, служил иллюстрацией к книге о жизни римского архитектора Витрувия, впервые описавшего на бумаге пропорции идеального человека.
Поза с разведенными руками и сведенными вместе ногами вписана в квадрат, а поза с раскинутыми в стороны и руками и ногами вписана в окружность. Центром круга является пуп фигуры, а центром квадрата — половые органы. Некоторые пояснения к картинке(1):
- размах человеческих рук равен его росту
- рост человека – четыре локтя от кончиков пальцев
- расстояние от линии волос до подбородка составляет 1/10 его высоты
- расстояние от макушки до подбородка составляет 1/8 его высоты
- расстояние от макушки до сосков составляет 1/4 его высоты
- максимум ширины плеч составляет 1/4 его высоты
- длина руки составляет 2/5 его высоты
Пропорции фигур для художников
Начинающих художников учат правильно рисовать человека, начиная с выбора размеров головы. Общая высота фигуры должна составлять восемь голов (см. 4 пункт правил Да Винчи). Следующий шаг — вписывание окружности в голову (см. заглавную иллюстрацию).
Высота головы с шеей должна составить две таких окружности, ровно как и расстояние от пупка до нижней границы шеи, тогда как максимальная ширина плеч — три. Ширина талии — не более, чем полтора таких круга, иначе пропорции фигуры существенно исказятся.
Фигуры мускулистых людей
Одним из главнейших правил пропорциональности мускулистого человека является соотношение обхвата плеч и ширины талии (см. иллюстрацию 3). Если принять ширину талии за «а», а обхват плеч за «b», то идеальным отношением будет (а+b)/a = a/b = 1,618.
Увеличение дельт, грудных мышц, излишне развитый пресс — все это способно разрушить хрупкую симметрию, делая фигуру человека визуально непропорциональной. Однако понимание этих правил может изменить изначально неспортивную фигуру до неузнаваемости.
Классические пропорции бодибилдеров
В тридцатых годах прошлого века американский антрополог Дэвид Уилугби (David P. Willoughby) провел множество измерений атлетов, пытаясь определить идеальные размеры мускулатуры, кажущиеся человеческому глазу максимально правильными. Его результаты(3):
- Размер бицепса — 1.2 размера предплечья
- Предплечье от ширины груди — 0.300
- Бицепс от обхвату каждой икры — 1
- Шея от обхвата груди — 0.383
- Грудь — 1.33 размера талии
- Грудь — 1.11 размера бедер
- Бедра — 1.5 размера икр
Как измерить свои пропорции?
Во-первых, измерьте обхват предплечья в самом широком месте; затем просчитайте размер бицепса — 1.2 размера запястья. Сравните с измерением бицепса и каждой икры. Рассчитайте обхват груди — умножьте обхват предплечья на 3,33; сравните с реальным значением.
Затем измерьте талию (см. иллюстрацию 4) и бедра. Согласноидеальным атлетическим пропорциям обхват груди должен составлять 1.33 обхвата талии и 1.11 обхвата бедер. Делайте подобные измерения раз в месяц, чтобы отслеживать прогресс тренировок.
***
Создание спортивной фигуры заключается скорее в контроле над пропорциями мышц, а не просто в увеличении их объема. Существует как классическая школа пропорций, известная со времен древнегреческих статуй, так и современные измерения, подходящие для бодибилдеров.
Научные источники:
- Golden Ratio, source
- The Superior Physique, source
Источник
Опрос: Ширина плеч (530 пользователей проголосовали)
Голосовать
Гости не могут голосовать
#41
Offline
Игорь
19.10.2006 — 12:32 PM
Игорь
- Форумчане
- Сообщений: 2694
- Регистрация: 11.03.06
Атлет
- Вес / Рост: 80/173
- Стаж / Возраст: 14/31
- Кто: физкультурник
Репутация:
был 170 прошлой зимой. плечи 50-51 
#42
Offline
Bizon
19.10.2006 — 12:58 PM
Bizon
- Модераторы
- Сообщений: 1640
- Регистрация: 15.11.05
…
- Откуда:из Леса
- Вес / Рост: 107/176
- Стаж / Возраст: 6/23
- Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
Уже у 4 человек плечи больше чем у Резо.
Мутанты на форуме 
#43
Offline
The Terminator
19.10.2006 — 13:19 PM
The Terminator
- Гости
- Сообщений: 28
- Регистрация: 02.08.06
Атлет
- Откуда:Харьков
- Вес / Рост: 104/187
- Стаж / Возраст: 3,5/24
- Кто: культурист
Репутация:
Рост 185-187,в зависимости от времени суток, плечи под 60,точнее померить сам не могу,надо что б помогал кто то!
#44
Offline
Халлан
19.10.2006 — 15:07 PM
Халлан
- Форумчане
- Сообщений: 460
- Регистрация: 26.06.06
Атлет
- Вес / Рост: 115 / 188
- Стаж / Возраст: 7 / 25
- Кто: лифтер
Репутация:
#45
Offline
Hooligan
19.10.2006 — 16:10 PM
Hooligan
- Гости
- Сообщений: 91
- Регистрация: 12.07.06
Атлет
- Откуда:Татария
- Вес / Рост: 92.5/179
- Стаж / Возраст: !/21
- Кто: билдер
Репутация:
рост 178см, плечи 53 см. Еще все впереди, будет больше!!!!!!!!
#46
Offline
Sergei_B
19.10.2006 — 16:43 PM
Sergei_B
- Форумчане
- Сообщений: 1614
- Регистрация: 02.04.04
Атлет
- Вес / Рост: 105/190
- Стаж / Возраст: 3/20
- Кто: культурист
Репутация:
55см, ничё ещё вырастут 
#47
Offline
Bizon
19.10.2006 — 16:45 PM
Bizon
- Модераторы
- Сообщений: 1640
- Регистрация: 15.11.05
…
- Откуда:из Леса
- Вес / Рост: 107/176
- Стаж / Возраст: 6/23
- Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
55см, ничё ещё вырастут
Главное в двери поместится после того как вирастут
#48
Offline
колхозник
19.10.2006 — 17:48 PM
колхозник
- Форумчане
- Сообщений: 371
- Регистрация: 31.05.06
Атлет
- Откуда:великий новгород
- Вес / Рост: 73/177
- Стаж / Возраст: 3
Репутация:
у меня плечей вообще нет — 53смпри росте 178см, если бы мяса не было то плечи с шеей сравнялись бы
#49
Offline
Trems
19.10.2006 — 23:48 PM
Trems
- Форумчане
- Сообщений: 1644
- Регистрация: 19.10.05
Лифтер
- Откуда:Москва
- Вес / Рост: 95/188
- Стаж / Возраст: 8/22
- Кто: качок
Репутация:
Не сцать, я тут провел небольшое исследование среди знакомых. Выяснил, что ширина плеч у среднестатистического дрищеватого парня весом около 70 кг составлят 45 см, иногда меньше и очень редко — больше. А у девушек обычно 35-37 см. Так что плечи больше 55 на общем фоне смотрятся очень даже широкими.
Изменено: Trems, 19.10.2006 — 23:48 PM
#50
Offline
Bizon
19.10.2006 — 23:53 PM
Bizon
- Модераторы
- Сообщений: 1640
- Регистрация: 15.11.05
…
- Откуда:из Леса
- Вес / Рост: 107/176
- Стаж / Возраст: 6/23
- Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
Не сцать, я тут провел небольшое исследование среди знакомых. Выяснил, что ширина плеч у среднестатистического дрищеватого парня весом около 70 кг составлят 45 см, иногда меньше и очень редко — больше. А у девушек обычно 35-37 см. Так что плечи больше 55 на общем фоне смотрятся очень даже широкими.
Во блин….Я мне всегда казалось шо у меня узкие плечи…самокритика блин.
#51
Offline
DIM
20.10.2006 — 01:11 AM
DIM
- Форумчане
- Сообщений: 102
- Регистрация: 15.09.06
Атлет
- Откуда:РоссияВоронеж
- Вес / Рост: 71/178
- Стаж / Возраст: 23
- Кто: физкультурник
Репутация:
To: колхозник
У меня при таком же росте 46 Занимаюсь прада не долго, но плечи всегда были не очень, хотя спортом занимался всегда надеюсь до 55 прокачаю хотя б…
#52
Offline
TonKy
20.10.2006 — 13:36 PM
TonKy
- Форумчане
- Сообщений: 61
- Регистрация: 20.09.05
Атлет
- Откуда:Ukraine, Dnepr
- Вес / Рост: 106/190
- Стаж / Возраст: с 08.2005
- Кто: физкультурник
Репутация:
рост 191 плечи 55, визуально не широкие, я бы даже сказал — узковаты.
#53
Offline
Bizon
20.10.2006 — 13:51 PM
Bizon
- Модераторы
- Сообщений: 1640
- Регистрация: 15.11.05
…
- Откуда:из Леса
- Вес / Рост: 107/176
- Стаж / Возраст: 6/23
- Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
рост 191 плечи 55, визуально не широкие, я бы даже сказал — узковаты.
При таком росте плечи в 55см будут полюбому виглядеть узковатыми.
#54
Offline
Trems
20.10.2006 — 14:38 PM
Trems
- Форумчане
- Сообщений: 1644
- Регистрация: 19.10.05
Лифтер
- Откуда:Москва
- Вес / Рост: 95/188
- Стаж / Возраст: 8/22
- Кто: качок
Репутация:
Да не могут плечи 55 см казаться узковатыми! Узковатые плечи — это от 40 до 45. И рост тут не так важен.
#55
Offline
Whaler
20.10.2006 — 14:46 PM
Whaler
- Форумчане
- Сообщений: 116
- Регистрация: 14.10.06
Атлет
- Откуда:Питер
- Вес / Рост: 70/179
- Стаж / Возраст: 1год/19
- Кто: дрищ
Репутация:
Рост у меня 178. Ширину плеч точно сказать не могу, но люди говорят, что они у меня довольно широкие.
Но есть одна ботва: е сли у тебя широкая талия, то плечи кажутся уже. Талия у меня не узкая (мягко говоря), но и не совсем широкая… Грёбаная наследственность!
#56
Offline
Игорь
20.10.2006 — 15:56 PM
Игорь
- Форумчане
- Сообщений: 2694
- Регистрация: 11.03.06
Атлет
- Вес / Рост: 80/173
- Стаж / Возраст: 14/31
- Кто: физкультурник
Репутация:
ябы даже сказал не талия а таз. у меня таз широкий ((
#57
Offline
Алексий
20.10.2006 — 15:56 PM
Алексий
- Форумчане
- Сообщений: 52
- Регистрация: 19.09.06
Атлет
- Вес / Рост: 96/176
- Стаж / Возраст: 4,5/22
- Кто: не знаю
Репутация:
рост 178, плечи — 52см … всё ещё впереди … )
#58
Offline
Bizon
20.10.2006 — 16:39 PM
Bizon
- Модераторы
- Сообщений: 1640
- Регистрация: 15.11.05
…
- Откуда:из Леса
- Вес / Рост: 107/176
- Стаж / Возраст: 6/23
- Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
Да не могут плечи 55 см казаться узковатыми! Узковатые плечи — это от 40 до 45. И рост тут не так важен.
Рост полюбому важен. Есть такое понятие как пропорции…
Если парень допустим ростом 175 с шириной плеч 45 см еще нормально, то допустим ростом 190 с такой же шириной будет казатся дрищом.
#59
Offline
Maxxxis
20.10.2006 — 16:48 PM
Maxxxis
- Форумчане
- Сообщений: 255
- Регистрация: 19.09.06
Атлет
- Откуда:Санкт Петербург
- Вес / Рост: 71/182
- Стаж / Возраст: 0,5/22
Репутация:
Около 50,точнее измерить не могу,линейкой меряю
Рост 182. Фиг знает,по размерам вроде не очень,но узкими не выглядят.
#60
Offline
колхозник
20.10.2006 — 17:23 PM
колхозник
- Форумчане
- Сообщений: 371
- Регистрация: 31.05.06
Атлет
- Откуда:великий новгород
- Вес / Рост: 73/177
- Стаж / Возраст: 3
Репутация:
у меня тоже таз широкий сцуко
Источник