Мовалис и синовит коленного сустава

Добрый день!
Колени болят давно: правое полгода, левое 2 месяца. Заболели резко.
Ходил по врачам — травматолог, ревматолог.
Диагонозы — ОА 1 ст., дег. измения менисков, разрыв заднего рога менисков на обоих ногах.

В течении 2 месяцев есть синовит обоих коленей.
Из лечения врачи пока назначали вольтарен гель, наколенник. Обследование у уролога (жду результатов).

Вчера посетил очередного травматолога — он назвачил мовалис, хондропротекторы и физиотерапию.

Сегодня вдруг заметно опухло левое колено, коленная чашечка погружается в сустав .

Подскажите — что делать?
Завтра еще раз показаться врачу — то к кому ?
Или начать делать физиопроцедуры — какие наиболее эффективны ?

Dr.Nikolaev

07.04.2010, 19:35

Здравствуйте.
Вы создали уже несколько тем по вашей проблеме, кроме того, мы с вами обсудили эту тему и на другом форуме. В ответ на ваши вопросы, основываясь на ваше описание проблемы, каждый из компетентных в этих вопросах специалистов мягко объяснял вам, что вам необходима операция. Вас это не устроило, вы выжидали, повторили МРТ. Хоть мы этих томограмм и не видели, но судя по заключению, чудес не произошло, и повреждение мениска сохраняется. Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?

Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?

Спасибо за ответы.
Я был на консультации у нескольких травматологов, в т.ч. и у одного из двоих рекомендуемых артроскопистов в Санкт-Петербурге, — по его заключению при осмотре колена клинической картины повреждения менисков нет.
Диагноз — дегеративное изменение мениска правого колена (под вопросом). По МРТ левого колена — сказал что тут изменения совсем минимальные.
Назначил лечение курс ОА и если через пару месяцев улучшений не будет — то рекомендовал артроскопию…
Я перед посещением этого врача уже был настроен на артроскопию в самое ближайшее время — но вот теперь даже не знаю что и делать.:confused::confused::confused:
Только вот колени за последнее время меня беспокоят все сильнее. 😡

Про синовит — какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.
Мовалис — помогает про синовите, т.е. именно не только снижает болевые очущения, но и снимает отёк ? За 3 дня приема ничего не изменилось.

Имеет ли смысл искать где можно сделать исследования жидкости, полученной при пункции сустава (вид клеток, количество белка, микрофлора) — что нибудь это покажет?

P.S: по поводу того что колено опухло — все-таки я погорячился. У страха глаза велики..На вид такое же как всегда — как сказал один из врачей — «колени у вас острые».

Dr.Nikolaev

10.04.2010, 11:00

Понимаете в чем дело — стойкий синовит — это ведь тоже признак декомпенсации. Единственное — синовит — это неспецифичный признак, который может быть не только при травмах, но и например при инфекционных или аутоиммунных заболеваниях. Если признаков второго и третьего нет, то синовит можно рассматривать как «менисковый» симптом, то есть признак того, что даже если вы не чувствуете. что мениск мешает, то сустав это чувствует хорошо, а следовательно необходима операция. Поэтому пытаться победить синовит, бессмысленно — настраивайтесь на операцию.

Ой, не обратил сразу внимания — дописываю — а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?

Egor1974

10.04.2010, 19:12

Про синовит — какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.

При синовите от озокерита станет хуже. Верным признаком такого ухудшения будет (как ни странно) уменьшение болей в первые же сутки после применения озокерита. Дело в том, что озокерит усиливает синовит и, соответственно, увеличивается количество жидкости в суставе. При синовите на фоне повреждения менисков увеличение количества жидкости «расклинивает» сустав и боль может уменьшится, но хорошего в этом мало, потому что воспаление усиливается.
От ДДТ никогда не бывает хуже, потому что ДДТ действует только на ощущение боли.

Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?

Egor1974

10.04.2010, 20:47

Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?

Не знаю. От моего ДДТ никому плохо не было. 🙂 Именно на коленный сустав? Ни разу не слышал. При выполнении десятилетиями отточенных методик самое худшее, что должно случиться — это просто отсутствие эффекта. С другой стороны, ДДТ — это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо. При определенной мотивации и навыках можно и сетевой ток к коленке подвести. Тоже будет плохо. Это даже не только от физиотерапевта зависит, а еще и от «медицинской сестры по физиотерапии». Сестра может прокладки, которые под электродами, замочить в какой-нибудь гадости и тогда во время очередной процедуры будет не просто ДДТ, а так называемый «ДДТ-форез» той самой гадости. То есть могу представить только человеческий фактор.

Читайте также:  Нога в коленном суставе осуществляет

Sereda Andrey

10.04.2010, 21:18

По МРТ левого колена — сказал что тут изменения совсем минимальные.
Мое впечатление от просмотра МРТ — нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа «минимальный».

Dr_Salvator

10.04.2010, 21:31

с какой целью вам было назначено обследование у уролога?может быть «системные» ищут?

Sereda Andrey

10.04.2010, 21:48

может быть «системные» ищут?
Главный специалист по системным заболеваниям — уролог. Тогда и к офтальмологу надо было отправить. А то в синдроме Рейтера никак не разобраться. Нужно три головы.

С другой стороны, ДДТ — это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо.
Вот. Наверное поэтому так было. Спасибо ))

Dr_Salvator

14.04.2010, 13:13

Главный специалист по системным заболеваниям — уролог
я этого не говорил :ag: просто пытаюсь проследить логику..

Мое впечатление от просмотра МРТ — нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа «минимальный».

Про «минимальные изменения» — имелось ввиду левое колено — вот ссылки на МРТ левого (кстати, я пока не выкладывал на форуме. До этого были МРТ правого колена — там разрыв выражен сильнее):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Оцените и эти МРТ пожалуйста …

Ой, не обратил сразу внимания — дописываю — а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?

Сперва хочу сказать всем спасибо за ответы…

Теперь по существу вопроса — для проверки на скрытые инфекции и т.п.
Сдавал анализы только на хламидии — ничего нет.
Еще ревматолог направлял к ЛОРу — может быть инфекция на миндалинах — не ходил — лор заболевание не было в последнее время.

Кстати — колени стали лучше — что-то им помогло — Мовалис, компресс с димексидом или ДДТ…

Выложил МРТ левого колена — тоже есть разрыв мениска ?

И еще вопрос — можно по снимкам МРТ определить наличие артроза — или в основном определяют по рентгеновским снимкам ?

Dr.Nikolaev

14.04.2010, 15:40

Повреждение мениска есть, уже старое. Я остаюсь при своем мнении.

Судя по МРТ поврежден не только мениск, но и хрящ на внутреннем мыщелке большеберцовой кости. Показана артроскопия коленного сустава.

Источник

 
#1  

07.04.2010, 17:40

Начинающий участник

 

Регистрация: 23.02.2010

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

синовит колена

Добрый день!
Колени болят давно: правое полгода, левое 2 месяца. Заболели резко.
Ходил по врачам — травматолог, ревматолог.
Диагонозы — ОА 1 ст., дег. измения менисков, разрыв заднего рога менисков на обоих ногах.

В течении 2 месяцев есть синовит обоих коленей.
Из лечения врачи пока назначали вольтарен гель, наколенник. Обследование у уролога (жду результатов).

Вчера посетил очередного травматолога — он назвачил мовалис, хондропротекторы и физиотерапию.

Сегодня вдруг заметно опухло левое колено, коленная чашечка погружается в сустав .

Подскажите — что делать?
Завтра еще раз показаться врачу — то к кому ?
Или начать делать физиопроцедуры — какие наиболее эффективны ?

 
#2  

07.04.2010, 19:35

Врач-участник форума

 

Здравствуйте.
Вы создали уже несколько тем по вашей проблеме, кроме того, мы с вами обсудили эту тему и на другом форуме. В ответ на ваши вопросы, основываясь на ваше описание проблемы, каждый из компетентных в этих вопросах специалистов мягко объяснял вам, что вам необходима операция. Вас это не устроило, вы выжидали, повторили МРТ. Хоть мы этих томограмм и не видели, но судя по заключению, чудес не произошло, и повреждение мениска сохраняется. Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?

 
#3  

09.04.2010, 15:40

Начинающий участник

 

Регистрация: 23.02.2010

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от Dr.Nikolaev

Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?

Спасибо за ответы.
Я был на консультации у нескольких травматологов, в т.ч. и у одного из двоих рекомендуемых артроскопистов в Санкт-Петербурге, — по его заключению при осмотре колена клинической картины повреждения менисков нет.
Диагноз — дегеративное изменение мениска правого колена (под вопросом). По МРТ левого колена — сказал что тут изменения совсем минимальные.
Назначил лечение курс ОА и если через пару месяцев улучшений не будет — то рекомендовал артроскопию…
Я перед посещением этого врача уже был настроен на артроскопию в самое ближайшее время — но вот теперь даже не знаю что и делать.
Только вот колени за последнее время меня беспокоят все сильнее.

Про синовит — какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.
Мовалис — помогает про синовите, т.е. именно не только снижает болевые очущения, но и снимает отёк ? За 3 дня приема ничего не изменилось.

Имеет ли смысл искать где можно сделать исследования жидкости, полученной при пункции сустава (вид клеток, количество белка, микрофлора) — что нибудь это покажет?

P.S: по поводу того что колено опухло — все-таки я погорячился. У страха глаза велики..На вид такое же как всегда — как сказал один из врачей — «колени у вас острые».

 
#4  

10.04.2010, 11:00

Врач-участник форума

 

Понимаете в чем дело — стойкий синовит — это ведь тоже признак декомпенсации. Единственное — синовит — это неспецифичный признак, который может быть не только при травмах, но и например при инфекционных или аутоиммунных заболеваниях. Если признаков второго и третьего нет, то синовит можно рассматривать как «менисковый» симптом, то есть признак того, что даже если вы не чувствуете. что мениск мешает, то сустав это чувствует хорошо, а следовательно необходима операция. Поэтому пытаться победить синовит, бессмысленно — настраивайтесь на операцию.

Ой, не обратил сразу внимания — дописываю — а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?

 
#5  

10.04.2010, 19:12

забанен

 

Регистрация: 21.12.2008

Адрес: Барнаул

Сообщений: 1,230

Сказал(а) спасибо: 35

Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений

Цитата:

Сообщение от igorsv

Про синовит — какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.

При синовите от озокерита станет хуже. Верным признаком такого ухудшения будет (как ни странно) уменьшение болей в первые же сутки после применения озокерита. Дело в том, что озокерит усиливает синовит и, соответственно, увеличивается количество жидкости в суставе. При синовите на фоне повреждения менисков увеличение количества жидкости «расклинивает» сустав и боль может уменьшится, но хорошего в этом мало, потому что воспаление усиливается.
От ДДТ никогда не бывает хуже, потому что ДДТ действует только на ощущение боли.

 
#6  

10.04.2010, 19:48

Кандидат в ветераны форума

 

Регистрация: 26.11.2002

Адрес: Тольятти

Сообщений: 1,337

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений

Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?

 
#7  

10.04.2010, 20:47

забанен

 

Регистрация: 21.12.2008

Адрес: Барнаул

Сообщений: 1,230

Сказал(а) спасибо: 35

Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений

Цитата:

Сообщение от zaitsev

Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?

Не знаю. От моего ДДТ никому плохо не было. Именно на коленный сустав? Ни разу не слышал. При выполнении десятилетиями отточенных методик самое худшее, что должно случиться — это просто отсутствие эффекта. С другой стороны, ДДТ — это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо. При определенной мотивации и навыках можно и сетевой ток к коленке подвести. Тоже будет плохо. Это даже не только от физиотерапевта зависит, а еще и от «медицинской сестры по физиотерапии». Сестра может прокладки, которые под электродами, замочить в какой-нибудь гадости и тогда во время очередной процедуры будет не просто ДДТ, а так называемый «ДДТ-форез» той самой гадости. То есть могу представить только человеческий фактор.

 
#8  

10.04.2010, 21:18

травматолог-ортопед

 

Цитата:

Сообщение от igorsv

По МРТ левого колена — сказал что тут изменения совсем минимальные.

Мое впечатление от просмотра МРТ — нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа «минимальный».

 
#9  

10.04.2010, 21:31

Участник форума

 

Регистрация: 07.02.2008

Адрес: Киев, Украина

Сообщений: 106

Сказал(а) спасибо: 61

Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений

Цитата:

с какой целью вам было назначено обследование у уролога?

может быть «системные» ищут?

10.04.2010, 21:48

травматолог-ортопед

 

Цитата:

Сообщение от Dr_Salvator

может быть «системные» ищут?

Главный специалист по системным заболеваниям — уролог. Тогда и к офтальмологу надо было отправить. А то в синдроме Рейтера никак не разобраться. Нужно три головы.

11.04.2010, 10:56

Кандидат в ветераны форума

 

Регистрация: 26.11.2002

Адрес: Тольятти

Сообщений: 1,337

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений

Цитата:

Сообщение от Egor1974

С другой стороны, ДДТ — это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо.

Вот. Наверное поэтому так было. Спасибо ))

14.04.2010, 13:13

Участник форума

 

Регистрация: 07.02.2008

Адрес: Киев, Украина

Сообщений: 106

Сказал(а) спасибо: 61

Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений

Цитата:

Главный специалист по системным заболеваниям — уролог

я этого не говорил просто пытаюсь проследить логику..

14.04.2010, 14:30

Начинающий участник

 

Регистрация: 23.02.2010

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Мое впечатление от просмотра МРТ — нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа «минимальный».

Про «минимальные изменения» — имелось ввиду левое колено — вот ссылки на МРТ левого (кстати, я пока не выкладывал на форуме. До этого были МРТ правого колена — там разрыв выражен сильнее):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Оцените и эти МРТ пожалуйста …

14.04.2010, 15:17

Начинающий участник

 

Регистрация: 23.02.2010

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от Dr.Nikolaev

Ой, не обратил сразу внимания — дописываю — а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?

Сперва хочу сказать всем спасибо за ответы…

Теперь по существу вопроса — для проверки на скрытые инфекции и т.п.
Сдавал анализы только на хламидии — ничего нет.
Еще ревматолог направлял к ЛОРу — может быть инфекция на миндалинах — не ходил — лор заболевание не было в последнее время.

Кстати — колени стали лучше — что-то им помогло — Мовалис, компресс с димексидом или ДДТ…

Выложил МРТ левого колена — тоже есть разрыв мениска ?

И еще вопрос — можно по снимкам МРТ определить наличие артроза — или в основном определяют по рентгеновским снимкам ?

14.04.2010, 15:40

Врач-участник форума

 

Повреждение мениска есть, уже старое. Я остаюсь при своем мнении.

Источник