Мовалис и синовит коленного сустава
Добрый день!
Колени болят давно: правое полгода, левое 2 месяца. Заболели резко.
Ходил по врачам — травматолог, ревматолог.
Диагонозы — ОА 1 ст., дег. измения менисков, разрыв заднего рога менисков на обоих ногах.
В течении 2 месяцев есть синовит обоих коленей.
Из лечения врачи пока назначали вольтарен гель, наколенник. Обследование у уролога (жду результатов).
Вчера посетил очередного травматолога — он назвачил мовалис, хондропротекторы и физиотерапию.
Сегодня вдруг заметно опухло левое колено, коленная чашечка погружается в сустав .
Подскажите — что делать?
Завтра еще раз показаться врачу — то к кому ?
Или начать делать физиопроцедуры — какие наиболее эффективны ?
Dr.Nikolaev
07.04.2010, 19:35
Здравствуйте.
Вы создали уже несколько тем по вашей проблеме, кроме того, мы с вами обсудили эту тему и на другом форуме. В ответ на ваши вопросы, основываясь на ваше описание проблемы, каждый из компетентных в этих вопросах специалистов мягко объяснял вам, что вам необходима операция. Вас это не устроило, вы выжидали, повторили МРТ. Хоть мы этих томограмм и не видели, но судя по заключению, чудес не произошло, и повреждение мениска сохраняется. Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?
Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?
Спасибо за ответы.
Я был на консультации у нескольких травматологов, в т.ч. и у одного из двоих рекомендуемых артроскопистов в Санкт-Петербурге, — по его заключению при осмотре колена клинической картины повреждения менисков нет.
Диагноз — дегеративное изменение мениска правого колена (под вопросом). По МРТ левого колена — сказал что тут изменения совсем минимальные.
Назначил лечение курс ОА и если через пару месяцев улучшений не будет — то рекомендовал артроскопию…
Я перед посещением этого врача уже был настроен на артроскопию в самое ближайшее время — но вот теперь даже не знаю что и делать.:confused::confused::confused:
Только вот колени за последнее время меня беспокоят все сильнее. 😡
Про синовит — какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.
Мовалис — помогает про синовите, т.е. именно не только снижает болевые очущения, но и снимает отёк ? За 3 дня приема ничего не изменилось.
Имеет ли смысл искать где можно сделать исследования жидкости, полученной при пункции сустава (вид клеток, количество белка, микрофлора) — что нибудь это покажет?
P.S: по поводу того что колено опухло — все-таки я погорячился. У страха глаза велики..На вид такое же как всегда — как сказал один из врачей — «колени у вас острые».
Dr.Nikolaev
10.04.2010, 11:00
Понимаете в чем дело — стойкий синовит — это ведь тоже признак декомпенсации. Единственное — синовит — это неспецифичный признак, который может быть не только при травмах, но и например при инфекционных или аутоиммунных заболеваниях. Если признаков второго и третьего нет, то синовит можно рассматривать как «менисковый» симптом, то есть признак того, что даже если вы не чувствуете. что мениск мешает, то сустав это чувствует хорошо, а следовательно необходима операция. Поэтому пытаться победить синовит, бессмысленно — настраивайтесь на операцию.
Ой, не обратил сразу внимания — дописываю — а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?
Egor1974
10.04.2010, 19:12
Про синовит — какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.
При синовите от озокерита станет хуже. Верным признаком такого ухудшения будет (как ни странно) уменьшение болей в первые же сутки после применения озокерита. Дело в том, что озокерит усиливает синовит и, соответственно, увеличивается количество жидкости в суставе. При синовите на фоне повреждения менисков увеличение количества жидкости «расклинивает» сустав и боль может уменьшится, но хорошего в этом мало, потому что воспаление усиливается.
От ДДТ никогда не бывает хуже, потому что ДДТ действует только на ощущение боли.
Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?
Egor1974
10.04.2010, 20:47
Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?
Не знаю. От моего ДДТ никому плохо не было. 🙂 Именно на коленный сустав? Ни разу не слышал. При выполнении десятилетиями отточенных методик самое худшее, что должно случиться — это просто отсутствие эффекта. С другой стороны, ДДТ — это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо. При определенной мотивации и навыках можно и сетевой ток к коленке подвести. Тоже будет плохо. Это даже не только от физиотерапевта зависит, а еще и от «медицинской сестры по физиотерапии». Сестра может прокладки, которые под электродами, замочить в какой-нибудь гадости и тогда во время очередной процедуры будет не просто ДДТ, а так называемый «ДДТ-форез» той самой гадости. То есть могу представить только человеческий фактор.
Sereda Andrey
10.04.2010, 21:18
По МРТ левого колена — сказал что тут изменения совсем минимальные.
Мое впечатление от просмотра МРТ — нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа «минимальный».
Dr_Salvator
10.04.2010, 21:31
с какой целью вам было назначено обследование у уролога?может быть «системные» ищут?
Sereda Andrey
10.04.2010, 21:48
может быть «системные» ищут?
Главный специалист по системным заболеваниям — уролог. Тогда и к офтальмологу надо было отправить. А то в синдроме Рейтера никак не разобраться. Нужно три головы.
С другой стороны, ДДТ — это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо.
Вот. Наверное поэтому так было. Спасибо ))
Dr_Salvator
14.04.2010, 13:13
Главный специалист по системным заболеваниям — уролог
я этого не говорил :ag: просто пытаюсь проследить логику..
Мое впечатление от просмотра МРТ — нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа «минимальный».
Про «минимальные изменения» — имелось ввиду левое колено — вот ссылки на МРТ левого (кстати, я пока не выкладывал на форуме. До этого были МРТ правого колена — там разрыв выражен сильнее):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Оцените и эти МРТ пожалуйста …
Ой, не обратил сразу внимания — дописываю — а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?
Сперва хочу сказать всем спасибо за ответы…
Теперь по существу вопроса — для проверки на скрытые инфекции и т.п.
Сдавал анализы только на хламидии — ничего нет.
Еще ревматолог направлял к ЛОРу — может быть инфекция на миндалинах — не ходил — лор заболевание не было в последнее время.
Кстати — колени стали лучше — что-то им помогло — Мовалис, компресс с димексидом или ДДТ…
Выложил МРТ левого колена — тоже есть разрыв мениска ?
И еще вопрос — можно по снимкам МРТ определить наличие артроза — или в основном определяют по рентгеновским снимкам ?
Dr.Nikolaev
14.04.2010, 15:40
Повреждение мениска есть, уже старое. Я остаюсь при своем мнении.
Судя по МРТ поврежден не только мениск, но и хрящ на внутреннем мыщелке большеберцовой кости. Показана артроскопия коленного сустава.
Источник
07.04.2010, 17:40 | |||
| |||
синовит колена Добрый день! В течении 2 месяцев есть синовит обоих коленей. Вчера посетил очередного травматолога — он назвачил мовалис, хондропротекторы и физиотерапию. Сегодня вдруг заметно опухло левое колено, коленная чашечка погружается в сустав . Подскажите — что делать? |
07.04.2010, 19:35 | ||||
| ||||
Здравствуйте. |
09.04.2010, 15:40 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Dr.Nikolaev Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами? Спасибо за ответы. Про синовит — какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ? Имеет ли смысл искать где можно сделать исследования жидкости, полученной при пункции сустава (вид клеток, количество белка, микрофлора) — что нибудь это покажет? P.S: по поводу того что колено опухло — все-таки я погорячился. У страха глаза велики..На вид такое же как всегда — как сказал один из врачей — «колени у вас острые». |
10.04.2010, 11:00 | ||||
| ||||
Понимаете в чем дело — стойкий синовит — это ведь тоже признак декомпенсации. Единственное — синовит — это неспецифичный признак, который может быть не только при травмах, но и например при инфекционных или аутоиммунных заболеваниях. Если признаков второго и третьего нет, то синовит можно рассматривать как «менисковый» симптом, то есть признак того, что даже если вы не чувствуете. что мениск мешает, то сустав это чувствует хорошо, а следовательно необходима операция. Поэтому пытаться победить синовит, бессмысленно — настраивайтесь на операцию. Ой, не обратил сразу внимания — дописываю — а с какой целью вам было назначено обследование у уролога? |
10.04.2010, 19:12 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от igorsv Про синовит — какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ? При синовите от озокерита станет хуже. Верным признаком такого ухудшения будет (как ни странно) уменьшение болей в первые же сутки после применения озокерита. Дело в том, что озокерит усиливает синовит и, соответственно, увеличивается количество жидкости в суставе. При синовите на фоне повреждения менисков увеличение количества жидкости «расклинивает» сустав и боль может уменьшится, но хорошего в этом мало, потому что воспаление усиливается. |
10.04.2010, 19:48 | |||
| |||
Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ? |
10.04.2010, 20:47 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от zaitsev Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ? Не знаю. От моего ДДТ никому плохо не было. Именно на коленный сустав? Ни разу не слышал. При выполнении десятилетиями отточенных методик самое худшее, что должно случиться — это просто отсутствие эффекта. С другой стороны, ДДТ — это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо. При определенной мотивации и навыках можно и сетевой ток к коленке подвести. Тоже будет плохо. Это даже не только от физиотерапевта зависит, а еще и от «медицинской сестры по физиотерапии». Сестра может прокладки, которые под электродами, замочить в какой-нибудь гадости и тогда во время очередной процедуры будет не просто ДДТ, а так называемый «ДДТ-форез» той самой гадости. То есть могу представить только человеческий фактор. |
10.04.2010, 21:18 | ||||
| ||||
Цитата: Сообщение от igorsv По МРТ левого колена — сказал что тут изменения совсем минимальные. Мое впечатление от просмотра МРТ — нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа «минимальный». |
10.04.2010, 21:31 | ||||
| ||||
Цитата: с какой целью вам было назначено обследование у уролога? может быть «системные» ищут? |
10.04.2010, 21:48 | ||||
| ||||
Цитата: Сообщение от Dr_Salvator может быть «системные» ищут? Главный специалист по системным заболеваниям — уролог. Тогда и к офтальмологу надо было отправить. А то в синдроме Рейтера никак не разобраться. Нужно три головы. |
11.04.2010, 10:56 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Egor1974 С другой стороны, ДДТ — это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо. Вот. Наверное поэтому так было. Спасибо )) |
14.04.2010, 13:13 | ||||
| ||||
Цитата: Главный специалист по системным заболеваниям — уролог я этого не говорил просто пытаюсь проследить логику.. |
14.04.2010, 14:30 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Sereda Andrey Мое впечатление от просмотра МРТ — нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа «минимальный». Про «минимальные изменения» — имелось ввиду левое колено — вот ссылки на МРТ левого (кстати, я пока не выкладывал на форуме. До этого были МРТ правого колена — там разрыв выражен сильнее): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Оцените и эти МРТ пожалуйста … |
14.04.2010, 15:17 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Dr.Nikolaev Ой, не обратил сразу внимания — дописываю — а с какой целью вам было назначено обследование у уролога? Сперва хочу сказать всем спасибо за ответы… Теперь по существу вопроса — для проверки на скрытые инфекции и т.п. Кстати — колени стали лучше — что-то им помогло — Мовалис, компресс с димексидом или ДДТ… Выложил МРТ левого колена — тоже есть разрыв мениска ? И еще вопрос — можно по снимкам МРТ определить наличие артроза — или в основном определяют по рентгеновским снимкам ? |
14.04.2010, 15:40 | ||||
| ||||
Повреждение мениска есть, уже старое. Я остаюсь при своем мнении. |
Источник