Хондромаляция коленных суставов форум

Varnas

ÌÐÒ ïîêàçàëà õîíäðîìàëÿöèþ âòîðîé ñòåïåíè. Òàêæå ó ìåíèñêà çàìåòíû äåãåíåðàòèâíûå èçìåíåíèÿ, íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî æèäêîñòè,òàêæå õèðóðã ïîäîçðåâàåò âîñïàëåíèå ñìàçî÷íîé ñóìêè (íèæå ÷àøå÷êè). Áîëü â îñíîâíîì â 3-4 ñì íèæå êîëåííîé ÷àøå÷êè. Ôèçèîòåðàïåâò íàçíà÷èë óëüòðàçâóê ñ ãèäðîêîðòèçîíîì, íî ÷òîòî íåíðàâèòñà ìíå åòà ïðîöåäóðà — íåñêîëüêî ðàç åå íàçíà÷àëè ïî äðóãèì òðàâìàì, ýôåêòà íåäàâàëî. Âîïðîñ — ÷òî åùå ìîæíî èñïîëüçîâàòü?

edit log

ÈÒÀÐ

quote:

Originally posted by Varnas:

Âîïðîñ — ÷òî åùå ìîæíî èñïîëüçîâàòü?

Ñúåçäèòü â Ãåðìàíèþ , Èçðàèëü èëè â ÑØÀ …íó èëè â ÐÔ â êîíöå êîíöîâ ãäå øàðÿò â òåìå è Âàì, íàêîíåö… ïîíðàâèòñÿ è ëå÷åíèå è ðåçóëüòàò .

edit log

Varnas

ß êîíåøíî î÷åíü öåíþ Âàø ñîâåò, íî íàäåþñü êòîòî âûñêàæåòñà áîëå êîíêðåòíî.

Gladiator

30-4-2018 08:56

Gladiator

Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, õîíäðîìàëÿöèÿ è àðòðîç èìåþò ìíîãî ñõîäíîãî êàê â ïðè÷èíàõ ðàçâèòèÿ, òàê è â ïðèíöèïàõ ëå÷åíèÿ…

Äëÿ íà÷àëà íåîáõîäèìî ñíÿòü ëîêàëüíîå âîñïàëåíèå è îòåê òêàíåé — äëÿ ýòîãî ïðèìåíÿþò ïðåïàðàòû ãðóïïû ÍÏÂÑ (âîëüòàðåí, äèêëîôåíàê, ìàâàëèñ è ïð) â ñî÷åòàíèè ñ ãîðìîíàìè (äèïðîñïàí, äåêñàìåòàçîí, öåëåñòîí).  ýòî âðåìÿ íåîáõîäèìî ñíèçèòü ôèçè÷åñêóþ íàãðóçêó íà ñóñòàâ (ïîêîé, èììîáèëèçàöèÿ, ýëàñòè÷íîå áèíòîâàíèå)

Íà âòîðîì ýòàïå íåîáõîäèìî óëó÷øèòü êðîâîñíàáæåíèå è òðîôèêó ñóñòàâà — çäåñü óæå íàçíà÷àþò âíóòðèñóñòàâíîå ââåäåíèå õîíäðîïðîòåêòîðîâ (îñòåîíèë, ôåðìàòðîí, àðòðåçå) â ñî÷åòàíèè ñî ñòèìóëÿòîðàìè õîíäðîãåíåçà (òðàóìèëü, öåëü Ò). Çäåñü óæå ïîêîé ñìåíÿþò äîçèðîâàííîé íàãðóçêîé è ôèçèîòåðàïèåé (ÌÊÂ, ÑÂ×, ÓÂÒ, óëüòðàçâóê, ëàçåð)

Íà òðåòüåì ýòàïå ïðè íåîáõîäèìîñòè âûïîëíÿåòñÿ ïîäñàäêà ñòâîëîâûõ êëåòîê èëè âíóòðèñóñòàâíîå ìîäåëèðîâàíèå.

Íà ïðàêòèêå ñïåöèàëèñòû-îðòîïåäû çà÷àñòóþ íå ïðèìåíÿþò ñòðîãîå ðàçãðàíè÷åíèå ýòèõ òðåõ ýòàïîâ, à èñïîëüçóþò èõ ñî÷åòàíèå â ðàçëè÷íûõ êîìáèíàöèÿõ — ýòî óëó÷øàåò ïðîãíîç è êîíå÷íûé ðåçóëüòàò, íî òðåáóåò îïûòà è ïîñòîÿííîãî êîíòðîëÿ (ÓÇÈ, ÌÐÒ,ÊÒ, ñöèíòèãðàôèè è ò.ä.)

edit log

Varnas

quote:

Äëÿ íà÷àëà íåîáõîäèìî ñíÿòü ëîêàëüíîå âîñïàëåíèå è îòåê òêàíåé

Îòòåêà òêàíåé íåâèäíî — âíåøíå ñóñòàâ òî÷íî òàêîé æå.

quote:

îñòåîíèë

Ýòî ãèàëóðîíàò íàòðèÿ? Íå åòî ëè âåùåñòâî ÷àñòî íàçûâàþò ãèàëóðîíñêîé êèñëîòîé?

edit log

Varnas

quote:

â ñî÷åòàíèè ñî ñòèìóëÿòîðàìè õîíäðîãåíåçà (òðàóìèëü, öåëü Ò)

À ïî÷åìó åòè ïðåïàðàòû ñ÷èòàåòñà ãîìåîïàòè÷åñêèìè? öåëü Ò ïî êðàéíåé ìååð óæå ëåò 20 ñóùåñòâóåò. È êàêîé êóðc èíåêöèé?

quote:

ÌÊÂ, ÑÂ×, ÓÂÒ,

Íåìîãëè áû ðàñøèôðîâàòü åòè ñîêðàùåíèÿ?

quote:

Íà òðåòüåì ýòàïå ïðè íåîáõîäèìîñòè âûïîëíÿåòñÿ ïîäñàäêà ñòâîëîâûõ êëåòîê èëè âíóòðèñóñòàâíîå ìîäåëèðîâàíèå.

Íî äàæå åòî âåñü êîìïëåêñ íå äî êîíöà âîññòàíâëèâàåò õðÿùåâóþ òêàíü?

Gladiator

30-4-2018 17:38

Gladiator

quote:

Originally posted by Varnas:

À ïî÷åìó åòè ïðåïàðàòû ñ÷èòàåòñà ãîìåîïàòè÷åñêèìè?

Ïîòîìó ÷òî îíè è åñòü ãîìåîïàòè÷åñêèå — òàê, âî âñÿêîì ñëó÷àå, çàðåãèñòðèðîâàë ýòè ïðåïàðàòû ïðîèçâîäèòåëü Heel

quote:

Originally posted by Varnas:

Íåìîãëè áû ðàñøèôðîâàòü åòè ñîêðàùåíèÿ?

ìèêðîâîëíîâîå ïðîãðåâàíèå, ñâåðõâûñîêî÷àñòîòíîå îáëó÷åíèå, óäàðíî-âîëíîâàÿ òåðàïèÿ

quote:

Originally posted by Varnas:

Íî äàæå åòî âåñü êîìïëåêñ íå äî êîíöà âîññòàíâëèâàåò õðÿùåâóþ òêàíü?

 çàâèñèìîñòè îò ñòåïåíè èçíîøåííîñòè ñóñòàâà, ìîæíî äîáèòüñÿ ñíèæåíèå îñòðîòû ïðîöåññà íà 1-2 åäèíèöû: òî åñòü àðòðîç 1-2 ñòåïåíè âûëå÷èâàåòñÿ ïîëíîñòüþ, 2-3 ñòåïåíè ïåðåâîäèòñÿ â ñòàäèþ ðåìèññèè, 4 ñòåïåíü òðåáóåò ïðîâåäåíèÿ ýíäîïðîòåçèðîâàíèÿ…

Varnas

quote:

Ïîòîìó ÷òî îíè è åñòü ãîìåîïàòè÷åñêèå — òàê, âî âñÿêîì ñëó÷àå, çàðåãèñòðèðîâàë ýòè ïðåïàðàòû ïðîèçâîäèòåëü Heel

Æåëåçíûé àðãóìåíò . À åñòü àëüòåðíàòèâà åòèì ïðåïàðàòàì ñ áîëå âûñîêîé åôåêòèâíîñòüþ?

quote:

ìèêðîâîëíîâîå ïðîãðåâàíèå, ñâåðõâûñîêî÷àñòîòíîå îáëó÷åíèå,

À ðàçâå ìåæäó åòèìè äâóìÿ ñïîñîáàìè åñòü ðàçíèöà?

quote:

óäàðíî-âîëíîâàÿ òåðàïèÿ

Ååå ìîæíî äåëàòü åñëè â ñóñòàâå íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî æèäêîñòè?

Åùå âîïðîñ ïðî ôèçíàãðóçêè. Åñëè ïîâðåæäåí ìåíèñê -òî íàéáîëå ñëåäóåò èçáåãàòü îñåâûõ íàãðóçîê. Åñëè õðÿùè ÷àøå÷êè, òî íàéáîëå âðåäíûå óïðàæíåíèÿ — ðàçãèáàíèå ïîä íàãðóçêîé ñ áîëüøèì óãëîì ñãèáàíèÿ/ðàçãèáàíèÿ?

Gladiator

30-4-2018 18:07

Gladiator

quote:

Originally posted by Varnas:

À åñòü àëüòåðíàòèâà åòèì ïðåïàðàòàì ñ áîëå âûñîêîé åôåêòèâíîñòüþ?

Íåò.

quote:

Originally posted by Varnas:

À ðàçâå ìåæäó åòèìè äâóìÿ ñïîñîáàìè åñòü ðàçíèöà?

Êîíå÷íî.

ÌÊ èìååò ÎÄÈÍ èçëó÷àòåëü, èíòåíñèâíîñòü âîëíû êîòîðîãî óìåíüøàåòñÿ ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíî êâàäðàòó ðàññòîÿíèÿ (÷åì ãëóáæå ôîêóñ èçëó÷åíèÿ — òåì ìåíüøå îí ïðîãðåâàåòñÿ)

ÑÂ× èìååò ÄÂÀ ïîëÿðíûõ èçëó÷àòåëÿ, ìàêñèìóì ýôôåêòèâíîñòè äëÿ êîòîðûõ äîñòèãàåòñÿ â òî÷êå èíòåðôåðåíöèè äâóõ âîëí (âíå çàâèñèìîñòè îò ãëóáèíû ïðîãðåâàåìîãî ó÷àñòêà)

Ýòî äâå ðàçíûå ïðîöåäóðû

quote:

Originally posted by Varnas:

Åñëè ïîâðåæäåí ìåíèñê -òî íàéáîëå ñëåäóåò èçáåãàòü îñåâûõ íàãðóçîê. Åñëè õðÿùè ÷àøå÷êè, òî íàéáîëå âðåäíûå óïðàæíåíèÿ — ðàçãèáàíèå ïîä íàãðóçêîé ñ áîëüøèì óãëîì ñãèáàíèÿ/ðàçãèáàíèÿ?

Âñå èíäèâèäóàëüíî…

edit log

Varnas

Ïîñëåäíèé âîïðîñ — îïèñàííàÿ âàìè ñõåìà ëå÷åíèÿ àðòðîçà, êàê äàâíî ïðèìåíÿåòñà â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ?

Gladiator

30-4-2018 18:39

Gladiator

quote:

Originally posted by Varnas:

Ïîñëåäíèé âîïðîñ — îïèñàííàÿ âàìè ñõåìà ëå÷åíèÿ àðòðîçà, êàê äàâíî ïðèìåíÿåòñà â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ?

Ìíå ïî ýòîé ñõåìå (çà èñêëþ÷åíèåì òåðàïèè ñòâîëîâûìè êëåòêàìè) ëå÷èëè êîëåííûé ñóñòàâ, ïîñòðàäàâøèé â ðåçóëüòàòå íåóäà÷íîãî ïðûæêà ñ ïàðàøþòîì. Áûëî ýòî â òî âðåìÿ, êîãäà ÿ ñëóæèë â àðìèè — íè òî â 1991, íè òî â 1992 ãîäó, òî÷íî óæå è íå ïîìíþ. Ñ òåõ ïîð ïðîøëî íåìàëî ëåò, íî æàëîá íà ñóñòàâ íå âîçíèêàëî íè ðàçó…

edit log

Varnas

Òàê è çíàë — îòñòàâàíèå ëåò íà 20… Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ .

Varnas

Åùå íåñêîëüêî âîïðîñîâ âîçíèêëî.
1

quote:

Äëÿ íà÷àëà íåîáõîäèìî ñíÿòü ëîêàëüíîå âîñïàëåíèå è îòåê òêàíåé — äëÿ ýòîãî ïðèìåíÿþò ïðåïàðàòû ãðóïïû ÍÏÂÑ (âîëüòàðåí, äèêëîôåíàê, ìàâàëèñ è ïð) â ñî÷åòàíèè ñ ãîðìîíàìè (äèïðîñïàí, äåêñàìåòàçîí, öåëåñòîí).

À âîçìîæíà ñèòóàöèÿ, êîãäà èççà ïîâðåæäåíÿè ïîâåðíîñòè õðÿùà, ïðîâîöèðóåòñà âîñïàëèòåëüíûé ïðîöåñ è ëå÷åíèå ÍÏÂÑ ñòàíîâèòñà íååôåêòèâíûì?
2

quote:

çäåñü óæå íàçíà÷àþò âíóòðèñóñòàâíîå ââåäåíèå õîíäðîïðîòåêòîðîâ (îñòåîíèë, ôåðìàòðîí, àðòðåçå) â ñî÷åòàíèè ñî ñòèìóëÿòîðàìè õîíäðîãåíåçà (òðàóìèëü, öåëü Ò).

À êàêèå äîçèðîâêè è êóðñ ëå÷åíèÿ (ñêîëüêî èíåêöèé è â òå÷åíèÿ êàêîãî ïðîìåæóòêà âðåìåíè)?

quote:

â ñî÷åòàíèè ñ ãîðìîíàìè (äèïðîñïàí, äåêñàìåòàçîí, öåëåñòîí).

Ìîæåò ñòåðîéäàìè? Íî âðîäå òàêèå ïðåïàðàòû êàê êåíàëîã (òðÿìöèíîëîí) ñèëüíî ïîâðåæäàåò õðÿùè è ñóõîæèëüÿ. À òóò êàê ðàç õðÿùè è òàê ñèëüíî ïîâðåæäåíû.

edit log

Gladiator

quote:

Originally posted by Varnas:

À âîçìîæíà ñèòóàöèÿ, êîãäà èççà ïîâðåæäåíÿè ïîâåðíîñòè õðÿùà, ïðîâîöèðóåòñà âîñïàëèòåëüíûé ïðîöåñ è ëå÷åíèå ÍÏÂÑ ñòàíîâèòñà íååôåêòèâíûì?

Âîçìîæíà — â ýòîì ñëó÷àå íåîáõîäèìî ìåíÿòü ñõåìó ëå÷åíèÿ.

quote:

Originally posted by Varnas:

À êàêèå äîçèðîâêè è êóðñ ëå÷åíèÿ (ñêîëüêî èíåêöèé è â òå÷åíèÿ êàêîãî ïðîìåæóòêà âðåìåíè)?

Ýòî îïðåäåëÿåò âðà÷ â çàâèñèìîñòè îò ñîñòîÿíèÿ ñóñòàâà. Ìîæåò áûòü 2-3 íåäåëè, à ìîæåò è ïîë ãîäà

quote:

Originally posted by Varnas:

Ìîæåò ñòåðîéäàìè? Íî âðîäå òàêèå ïðåïàðàòû êàê êåíàëîã (òðÿìöèíîëîí) ñèëüíî ïîâðåæäàåò õðÿùè è ñóõîæèëüÿ. À òóò êàê ðàç õðÿùè è òàê ñèëüíî ïîâðåæäåíû.

Ñòåðîèäû — ýòî è åñòü ãîðìîíû

Êàê è ó êàæäîãî ëåêàðñòâà, ó íèõ ñóùåñòâóþò îïðåäåëåííûé ðåæèì ïðèåìà, äîçèðîâêà, ïîêàçàíèÿ è ïðîòèâîïîêàçàíèÿ.

Ïðåäñòàâüòå ñåáå, ÷òî Âàì íåîáõîäèìî ñêëåèòü äâå ïîâåðõíîñòè. Åñëè Âû íàíåñåòå ñëèøêîì ìíîãî êëåÿ — ðåçóëüòàò áóäåò òàêèì æå ïëîõèì, êàê è â òîì ñëó÷àå, åñëè êëåÿ áóäåò ñëèøêîì ìàëî. Íî ãëàâíîå — ïîäãîòîâèòü ïîâåðõíîñòè, çà÷èñòèòü èõ, îáåçæèðèòü, à ïîñëå ñêëåèâàíèÿ íàäåæíî ñæàòü è âûæäàòü íåîáõîäèìîå âðåìÿ — áåç ýòîãî êëåé ëèøü çàïà÷êàåò äåòàëè è çàòðóäíèò ïîñëåäóþùóþ îáðàáîòêó.

Âîò è ñî ñòåðîèäàìè òîæå ñàìîå — íóæíî òî÷íî ïîíèìàòü è çíàòü, êîãäà èõ íàçíà÷àòü, ïî ñêîëüêî è ÷åãî îæèäàòü â ðåçóëüòàòå

Varnas

quote:

Âîçìîæíà — â ýòîì ñëó÷àå íåîáõîäèìî ìåíÿòü ñõåìó ëå÷åíèÿ.

Òî åñòü îäíîâðåìåííî ïðèìåíÿòü ïðîòèâîâñïàëèòåëüíûå (íåñòåðîéäíûå è ñòåðîéäíûå) è ââîäèò ãèàëþðîíàò íàòðèÿ, öåëü ò è òä?

quote:

Ýòî îïðåäåëÿåò âðà÷ â çàâèñèìîñòè îò ñîñòîÿíèÿ ñóñòàâà.

Ôèçèîòåðàïåâò îïåðåäåëèë, ÷òî ìíå äîñòàòî÷íî 5 ïðîöåäóð óëüòðàçâóêà ñ ãèäðîêîðòèçîíîì. À åùå ïðåäëîæèë óêðåïèòü ìûøöû íîãè (íàâåðíî ñ÷èòàåò ÷òî ïðèñåäà ñ 140-150 êã ìàëîâàòî â ìîåì âîçðàñòå).

quote:

Ïðåäñòàâüòå ñåáå, ÷òî Âàì íåîáõîäèìî ñêëåèòü äâå ïîâåðõíîñòè.

Êëåèë ìíîãî. Íî íåíþõàë .

quote:

Âîò è ñî ñòåðîèäàìè òîæå ñàìîå — íóæíî òî÷íî ïîíèìàòü è çíàòü, êîãäà èõ íàçíà÷àòü, ïî ñêîëüêî è ÷åãî îæèäàòü â ðåçóëüòàòå

ß òî íåçíàþ. Áîëå ìåíå òîëêîâûé âðà÷ ñå÷àñ â îòïóñêå, à êàêîé óðîâåíü çàìåùàþùåãî — íåèçâåñòíî. Êîãäà ðàñïóõøåå ðàçà â ïîëòîðà êîëåíî (äà åùå ãîðÿ÷åå) ëå÷èò èáóïðîôåíîì, âîçíèêàåò ñîìíåíèÿ â ïðàâèëüíîñòè ëå÷åíèÿ.

Gladiator

quote:

Originally posted by Varnas:

Òî åñòü îäíîâðåìåííî ïðèìåíÿòü ïðîòèâîâñïàëèòåëüíûå (íåñòåðîéäíûå è ñòåðîéäíûå) è ââîäèò ãèàëþðîíàò íàòðèÿ, öåëü ò è òä?

Íó, â îáùåì è öåëîì, äà — â ðàçíûõ ñî÷åòàíèÿõ…

Varnas

Îïÿòü íà ñåáå åêñïåðèìåíòèðîâàòü .
Ñïàñèáî.

Читайте также:  Питание при артроз коленного сустава лечение
Gladiator

quote:

Originally posted by Varnas:

Îïÿòü íà ñåáå åêñïåðèìåíòèðîâàòü

À åñòü äðóãîå ðåøåíèå?

Íè îäèí âðà÷ â ñâîåì óìå íå ñòàíåò äàâàòü êîíêðåòíûå ñõåìû ëå÷åíèÿ äëÿ ïàöèåíòà, êîòîðîãî îí â ãëàçà íå âèäåë. ß ìîãó ëèøü ïðåäîñòåðå÷ü Âàñ îò íàèáîëåå òèïè÷íûõ îøèáîê, íå áîëåå òîãî…

Varnas

quote:

À åñòü äðóãîå ðåøåíèå?
Íè îäèí âðà÷ â ñâîåì óìå íå ñòàíåò äàâàòü êîíêðåòíûå ñõåìû ëå÷åíèÿ äëÿ ïàöèåíòà, êîòîðîãî îí â ãëàçà íå âèäåë. ß ìîãó ëèøü ïðåäîñòåðå÷ü Âàñ îò íàèáîëåå òèïè÷íûõ îøèáîê, íå áîëåå òîãî…

Äðóãèå ðåøåíèÿ åñòü âñåãäà. Îäèí âàðèàíò — âûÿñíèòü çäåñü âîçìîæíûå âàðèàíòû, äàòü íà ëàïó îðòîïåäó â ïîëèêëèíèêå è íàäåÿòñà ÷òî îí íåíàêîñÿ÷èò. Èáî ïî áåñïëàòíîé ìåäèöèíå àðòîç ó íàñ íåëå÷èòñà, è îïûòà ó íåãî ìàëîâàòî. Âîò òàáëåòêà, âîò ïðîãðåâ. Ñëåäóþùèé. Åñëè êîëåíî ñîâñåì øâàõ — î÷åðåäü ëåò íà 5 äëÿ ïðîòåçèðîâàíèÿ äåøîâåéøèì ïðîòåçîì.
Äðóãîé âàðèàíò — ïëàòíàÿ êëèíèêà. Íî òàì ãàðàíòèé íåò-äàæå áûøèé îðòîïåä îëèìïèéñêîé ñáîðíîé îñìîòðåâ âûíåñ âåðäèêò î íåáîëüøîì ïîâðåæäåíèè ìåíèñêà, êîòîðûé ñêîðåå âñåãî ïðîéäåò ÷åðåç 2-3 íåäåëè. À ñïåøèòü ñ ÌÐÒ ñìûñëà îí íåâèäèò (òóò ÿ ñ íèì íåñîãëàñèëñÿ). Ïëþñ òîëüêî â òîì, ÷òî òîëüêî â ïàðå ïëàòíûõ êëèíèê åñòü îáîðóäîâàíèå äëÿ ëå÷åíèÿ îðòîêèíîì/ñàíàêèíîì èëè èíååêöèåé ñòâîëîâûõ êëåòîê. Íî ñ ó÷åòîì öåí â ïîëîèâèíó ìèíèìàëüíî ìåñÿ÷íîé çàðïëàòû èëè ïîëóãîäîâîé çàðïëàòîé çà èíåêöèþ åòî ìàëî äîñòóïíî.

Gladiator

quote:

Originally posted by Varnas:

…äàæå áûøèé îðòîïåä îëèìïèéñêîé ñáîðíîé…

Ïðîáëåìà áîëüøèíñòâà ïàöèåíòîâ â òîì, ÷òî îíè «îõîòÿòñÿ» çà çâàíèÿìè. ×òî òàêîå «îðòîïåä îëèìïèéñêîé ñáîðíîé»? Ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðàêòè÷åñêîé ìåäèöèíû — ó íåãî ìåíüøå îïûòà, ÷åì ó â÷åðàøíåãî ñòàæåðà…

Ïîñóäèòå ñàìè — â îëèìïèéñêîé ñáîðíîé íåò ïàöèåíòîâ ñ õðîíè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè, íåò ïàöèåíòîâ ñòàðøå 30 ëåò, ñàì ïî ñåáå ïîòîê ïàöèåíòîâ íå ïðåâûøàåò íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ ÷åëîâåê â ãîä, à ïåðåä âðà÷îì íå ñòîèò çàäà÷à ñîõðàíèòü ñâîèì ïàöèåíòàì çäîðîâüå è ðàáîòîñïîñîáíîñòü.

Âñå, ÷òî òðåáóåòñÿ îò âðà÷à îëèìïèéñêîé ñáîðíîé — êàê ìîæíî ñêîðåå âîññòàíîâèòü ìîëîäîãî, ïîëíîãî ñèë è çäîðîâüÿ òðåíèðîâàííîãî ñïîðòñìåíà äëÿ âûñòóïëåíèÿ â îïðåäåëåííîì âèäå ñïîðòà (ëþáîé öåíîé è íå âçèðàÿ íà ïîñëåäñòâèÿ). Ýòî ÑÎÂÑÅÌ íå òî, ÷òî òðåáóåòñÿ â Âàøåì ñëó÷àå…

Âàì íóæíî èñêàòü âðà÷à ñ áîëüøèì ïðàêòè÷åñêèì îïûòîì ëå÷åíèÿ õðîíè÷åñêèõ âîñïàëèòåëüíî-äåãåíåðàòèâíûõ çàáîëåâàíèé îïîðíî-äâèãàòåëüíîãî àïïàðàòà. Òàêèì ñêîðåå âñåãî îêàæåòñÿ îáû÷íûé îïåðèðóþùèé îðòîïåä ðàéîííîé ïîëèêëèíèêè ñ 20-25 ëåòíèì ñòàæåì. Åñëè îí èìååò íàó÷íóþ ñòåïåíü — ýòî ïëþñ, íî íå àáñîëþòíûé (â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ïî êàêîé èìåííî òåìå è ãäå îí çàùèùàëñÿ). Ðàçëè÷íûå ìàñòèòûå ïðåïîäàâàòåëè óíèâåðñèòåòñêèõ êàôåäð òîæå èäóò ëåñîì — â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ îíè çàíèìàëèñü ïðàêòè÷åñêèì ïðèåìîì ëåò 15-20 íàçàä è óæå íå ïîìíÿò êàê ëåæèò â ðóêå ñêàëüïåëü

Âîò êàê òî òàê…

Источник

nikolayPukhir

Читайте также:  Бандаж для коленного сустава цена саратов

15.10.2010, 23:28

Здраствуйте уважаемые врачи!

Возраст:22
Пол: Мужской
рост: 178
Вес: 72
Спортсменстудент
Здоровье практически абсолютное…

Занимаюсь профессионально велосипедным спортом (экстримальная дисциплина) — после плохо залеченного ушиба колена в середине лета к началу осени начили появляться боли в левом колене. Если долго сижу неподвижно — ноющие боли. При резком разгибании согнутой более чем на 90 градусов ноги (тоесть при толчке) — разкая боль в коленной чашечке. Заметил, что колено серьезно опухло и отекает после нагрузок и тренировок еще силоьнее. Даже в состоянии покоя после двухнедельного отдыха больное колено заметно больше здорового, причем такое впечатление что коленная чашечка от припухлости приподнялась. Еще один момент: при коленях согнутых скажем градусов на 60 надколенники стоят практически одинаково на обоих коленях, при сгибании до конца надколенник больной ноги уходит наружу, видимо немного разворачиваясь. Чисто субъективно кажется что его перетягивают туда мышцы внешнеей стороны бедра.

Пошел к докторам, сделали МРТ: диагноз хондромаляция надколенника, что и следовало ожидать.
Порезультатам МРТ ренгенолог написал, что смещение надколенника до 8 мм. Сейчас колят остенил внутрисуствано (осталось 2 из 3 уколов), алфлутоп внутримышечно, хондроитин в таблетках, Цель Т мазь, физиопроцедуры.

Насколько я понял со слов врачей, все это делается для укрепления хрящя, предотвращения его разрушения и т.п.

Сейчас несколько часов изучал информацию по хондромаляции в интернете — пришел к выводу, что она развилась у меня не только из-за травмы, но и из-за неравномерного развития мышц: нагрузки в велоспорте достаточно специфические и внешняя часть 4хглавой мышцы развивается, вероятно, гораздо сильнее внутренней. Проблемы с растяжкой — каюсь, не очень часто тяну ноги, растяжка плохая.

Насколько я понял, вернуть надколенник в привычное положение можно специфическими упражнениями на развитие внутренней головки четырехглавой мышцы и плаванием. К сожалению, списка упражнений я не нашел, врач мне этот список упражнений тоже не дал, между тем хотелось бы как можно скорее приступить к ним.

Если кто-нибудь знает эти упражнения прошу поделиться, буду очень признателен!
Если у кого-нибудь есть опыт восстановления колена после такого диагноза — поделитесь соображениями!

И еще один вопрос — насколько вредными и разрушительными для колена и для хрещей будут тренировки «через боль» при существующем отклонении надколенника?

Спасибо!

maxa1977

17.10.2010, 19:42

Если кто-нибудь знает эти упражнения прошу поделиться, буду очень признателен!
Если у кого-нибудь есть опыт восстановления колена после такого диагноза — поделитесь соображениями!

И еще один вопрос — насколько вредными и разрушительными для колена и для хрещей будут тренировки «через боль» при существующем отклонении надколенника?

Спасибо!

Рекомендуется исключить амплитудные упражнения для 4-главой м бедра, особенно с отягощениями, тренировки через боль состояние сустава не улучшат

nikolayPukhir

17.10.2010, 19:58

Рекомендуется исключить амплитудные упражнения для 4-главой м бедра, особенно с отягощениями, тренировки через боль состояние сустава не улучшат

Спасибо за ответ!
Боюсь состояние сустава уже мало что может улучшить, вопрос в том насколько это может его ухудшить?
Боль, в принципе, не сильная, но очень неприятная, отвлекает.

Все еще надеюсь что ктонибудь поджскажет упражнения:?

Sereda Andrey

17.10.2010, 22:56

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ну и тд

nikolayPukhir

25.10.2010, 23:48

Здраствуйте еще раз, уважаемые доктора!

Я составил себе программу тренировок, изучил, какие мышцы мне необходимо тренировать, какие тянуть, в общем, все вроде делаю правильно, ходил к доктору, тот сказал тоже самое примерно что я себе и обозначил.

Но результата пока нет, и когда его ждать мне непонятно совершенно. На данный момент абсолютно никаких изменений.

В связи с этим поделитесь пожалуйста — как долго обычно восстанавливаются после хондромаляции надколенника?

Сколько может это занять времени и как долго чашечка будет возвразщаться на свою нормальную позицию?

Понятно, что все индивидуально и зависит очень от многого, но какие-нибудь примеры из практики, может быть… просто чтобы понять порядок цифр.

Заранее спасибо!

Результаты гимнастики можно оценивать месяца через 3-4. Именно к этому времени боли проходят.

nikolayPukhir

26.10.2010, 10:22

Именно к этому времени боли проходят.

Надколенник вернется на свое нормальное место тоже через 3-4 месяца?

Здраствуйте еще раз, уважаемые доктора!

Я составил себе программу тренировок, изучил, какие мышцы мне необходимо тренировать, какие тянуть, в общем, все вроде делаю правильно, ходил к доктору, тот сказал тоже самое примерно что я себе и обозначил.

Добрый день Николай.
у меня похажая видимо проблема с надколлениками, у меня такой Вам вопрос, как Вы подобрали себе комплекс упражнений, на основании чего выбрали те или иные. Просто я делаю упражнения в течении 2,5 мес. ну какого то явного результата пока не вижу.
спасибо.

Sereda Andrey

26.10.2010, 21:38

Результаты гимнастики можно оценивать месяца через 3-4. Именно к этому времени боли проходят.

Если он смещен значительно, то никакими упражнениями вернуть его на место не получится.

nikolayPukhir

26.10.2010, 22:57

8 мм это значительно или нет?

И почему он не вернется на место за счет упражнений? Насколько я понял, из всего что мне говорили врачи и я читал в интернете то его мышцы держат, соответственно достаточно сильная растяжка внешней головки 4хглавой мышцы и закачка внутренней могут вернуть его на место.
Поправьте если не прав! И расскажите пожалуйста поподробнее о моих перспективах — если упражнения не помогут то что поможет?
Или в данном случае медицина бессильна?

Читайте также:  Болит коленный сустав после артроскопии

Dmuser упражнения искал в интернете и советовался с врачом
сейчас делаю комплекс из 12 упражнений и плаванье, очень много плаванья.
Я не знаю какие у вас должны быть результаты за 2.5 месяца, может и у меня их не будет, результатов я пока тоже не вижу (2 или 3 недели занимаюсь, думаю о результатах думать еще рановато).
Поэтому я не уверен, что мои упражнения лучше ваших, и не уверен, что это вообще поможет! (тем более что выше озвучили мнение что это все бесполезно((

Еще хотелосьб бы отметить такой факт — у меня плоскостопие (между 2 и 3ю степенью) — очевидно это одна из причин хондромаляции.

maxa1977

27.10.2010, 18:15

Если он смещен значительно, то никакими упражнениями вернуть его на место не получится.
да тоже, в общем, мутный вопрос, многим помогают

nikolayPukhir

27.10.2010, 20:23

ДА и люди по-разному тренируются. Я как спортсмен представляю, сколько надо работать чтобы произошли изменения в организме. И я не думаю что большинство людей способны выполнять постоянно такой объем упражнения, у многих банально не хватит времени.

Если он смещен значительно, то никакими упражнениями вернуть его на место не получится.

В данном случае только и остаётя,что разъяснить сроки возможного исчезновения болей. Нет никаких данных, чтобы рассуждать о каком-то другом лечении. С чем связано смещение надколенника? Ригидность латерального ретинакулума или наоборот нестабильность надколенника, есть или нет дисплазия мышелков и т.п.
Наблюдал случаи,когда дислокация надколенника не изменялась (или менялась незначительно) а боли уходили.:bn:

nikolayPukhir

28.10.2010, 22:44

Огромное спасибо за ответ!
К сожалению, мне не удалось добавить на этот форум сканы МРТ, несмотря на то, что я все их ужал до <200кб, — все равно не выкладываются.

Выложил у себя на еще недоделанном сайте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Прошу прощения за эту вольность :ah:

Заключение ренгенолога:

«МРТ левого коленного сустава

На полученных томограммах соотношение суставных поверхностей костей образующих коленный суства не нарушено. Во внутреннем мыщелке бедренной кости обшщирная зона отека костного мозга.
Внутренняя, наружная боковые, передняя и задняя крестообразные связки четко прослеживаются на всем протяжении, не изменнены. Форма и структура наружного и внутреннего менисков не изменена.
В пателлофеморальном суставе определяется латеральное смещение надколенника до 8 мм, с его ротацией и уплощение пателлярной поверхности большеберцовой кости. Внутренний боковой удерживатель надколенника с признаками жировой дегенерации. Отмечается латерализация костных балок надколенника. Гиалиновый хрящ не изменен. Наружный край надколенника заострен и деформирован.»

От меня:

Боли начались примерно месяца 2 назад, месяц назад усилились. С того времени практически не было нагрузок. В течении лета были сильные и не характерные для меня нагрузки (ходил в горы — вниз спускался 2 часа бегом в тяжелых неудобных ботинках).
Кроме того я вспоминаю что еще с детства периодически при резком выпрыге из полного присяда возникали похожие резкие боли, которые мгновенно проходили. Я не придавал этому значения.

Плоскостопие 2-3 степени обеих ног.

Из-за специфики спорта внешняя часть 4х главой мышцы развита гораздо сильнее внутренней.
Надколенник при выпрямленной, расслабленной ноге достаточно подвижен, без усилия отклоняется на 1 см влево-вправо и вверх.
При растяжке четырехглавой мышцы вот таким способом: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ощущаю характерную боль под коленной чашечкой (иногда сильнее, иногда слабее)
При длительном сидении в одном положении нога начинает ныть, но не сильно.
Боль ощущается при полном приседании и при разгибании колена (даже при незначительной нагрузке — например, сидя на стуле не отрывая бедра от стула поднимаю ногу вверх).

Наверное все…
Буду очень благодарен если кто-нибудь из многоуважаемых врачей прочтет это и сделает какие-нибудь выводы, касательно следующего:

— какова вероятность что в моем случае помогут упражнения?
— минимальные сроки излечения (максимальные даже спрашивать страшно).
— Нагрузка: когда можно, когда нужно, когда нелья?

Заранее спасибо !

На МРТ видна дисплазия мыщелков бедра (я так понимаю, рентгенолог описался «уплощение пателлярной поверхности большеберцовой кости», имелось ввиду бедро). По Вашим описаниям складывается впечатление за нестабильность надколенника. Лучшим вариантом лечения будет оперативный. Покажитесь специалисту, который занимается артроскопией.

nikolayPukhir

12.11.2010, 13:54

Здраствуйте еще раз!

4-7 числа был на соревнованиях.
чтобы ноге было проще справляться с нагрузками попробовал тейпирование — честно говоря не помогает, из-за сдавливающего эффекта колено только сильнее опухает.

В первый день колено было более-менее, к вечероу опухло, нагрелось и болело
Второй день — не тренировался — тоже самое, отекла.
Третий день — тренировался очень мало — тоже самое
НА четвертый день стало заметно лучше — болей почти не было, тренировкам не мешала нога.

С тех пор на велосипед не садился, продолжаю восстановительные тренировки.
Сейчас колено не болит даже при выпрыге из глубокого присядания. За целый день в повседневной жизни боль себя никак не проявляет.
Коленная чашечка по прежнему значительно смещена наружу, визуально изменений никаких.

Вопрос: является ли уменьшение болей признаком улучшения ситуации?
Или может быть это результат проколотого две недели назад Остенила?

nikolayPukhir

01.12.2010, 13:28

Вобщем чувствуются улучшения, боль почти прошла, не болит даже при глубоких присяданиях.

Кому интерестно (у кого та же проблема):
Очень советую вот эти упражнения:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Растяжка:

YouTube — Runner’s Knee Stretches

+ бассейн раз в 2 дня по 2-3 км (кролем + брас)

slavique

18.01.2014, 17:38

Злравствуйте, спустя 4 года, в каком состоянии надколенники? Лечение было эффективно?

Источник