Гиалюкс в коленный сустав отзывы

ВНИМАНИЕ! За последние несколько лет форум менялся не раз, поэтому архивов форума существует несколько. Этот — самый последний на данный момент, третий, в нем сейчас содержатся темы с июня 2001 года. Предыдущие архивы временно недоступны

 Гиалюкс, Действительно ли панацея?

Alka-Zeltcer

группа: участники+

сообщений: 502

проживает:
   Канада, Торонто

Здравствуйте. Впервые открываю тему.
Хочу попросить совета у знающих людей.
Маме подружка из России сказала, что буквально от трех уколов Гиалюкса прошли боли в ногах, который мучили ее уже много лет.
Я не могу найти никакой информации, кроме предложений купить.
Это какое-то новое лекарство? Есть ли аналоги за границей?
Пользовался ли кто-то сам или родственники/знакомые?
Заранее благодарю за помощь.

Sorin

Гиалюкс в коленный сустав отзывы
Клад, а не человек;)©schneemann Ēgoïste platinum©Алена

группа: участники+

сообщений: 22 062

проживает:
   Россия, Санкт-Петербург

Alka-Zeltcer

написала

: Это какое-то новое лекарство? Есть ли аналоги за границей?Пользовался ли кто-то сам или родственники/знакомые?

Аналогов есть всяко разно. Моему отцу делают подобные уколы. Пол года назад помогло. Сейчас заболело снова и эффект уколов менее выражен.

Alka-Zeltcer

группа: участники+

сообщений: 502

проживает:
   Канада, Торонто

Sorin

написал

:
Аналогов есть всяко разно. Моему отцу делают подобные уколы. Пол года назад помогло. Сейчас заболело снова и эффект уколов менее выражен.

То есть, все-таки нужно периодически повторять? А то мама предствила себе, что укололи и все прошло навсегда.

Sorin

Гиалюкс в коленный сустав отзывы
Клад, а не человек;)©schneemann Ēgoïste platinum©Алена

группа: участники+

сообщений: 22 062

проживает:
   Россия, Санкт-Петербург

Alka-Zeltcer

написала

: То есть,  все-таки нужно периодически повторять? А то мама предствила себе, что укололи и все прошло навсегда. 

Ща позвонил папе. Я не точную информацию сообщил. Аналог этого гиалюкса (дорогой, собака, 15 тыр стоил курс) ему кололи года полтора назад. И никакого эффекта он не почувствовал вообще. Год назад в местной поликлинике хирург (хороший, опытный дядька с легкой рукой, «колет колено ваще не больно без анестезии») сделал ему несколько укалов Дипроспана (видимо, снимал воспаление) а потом несколько уколов афлутопа. Папа был очень доволен и больше полугода колени его не беспокоили почти. Сейчас хирург прощупал колени, сказал, что на его взгляд Дипроспан сейчас не нужен, сделал несколько уколов Афлутопа. Но особого эффекта пока нет. Колени болят.

Evgeniy

группа: участники+

сообщений: 11 531

проживает:
   Россия, г. Москва

Гиалуронат натрия 10 мг.
Еще там есть:
Хлорид натрия 8.5 мг

Двухосновной фосфат натрия q.s.

Одноосновной фосфат натрия q.s.

Вода для инъекций q.s.

Piol

Гиалюкс в коленный сустав отзывы
Прaктикую пo пoнятиям evidence based medicine

группа: участники+

сообщений: 49 605

проживает:
   Германия, Saarbrücken

Удивительно, что такое «лекарство» кому-то помогает. Хотя плацебо-эффект тоже эффект.

zl’uka

группа: участники+

сообщений: 6 881

проживает:
   Россия, Москва

Piol

написала

: Удивительно, что такое «лекарство» кому-то помогает. Хотя плацебо-эффект тоже эффект.

А Synocrom от Croma Pharma — это то же самое или нет? Там тоже гиалуронат натрия.

Piol

Гиалюкс в коленный сустав отзывы
Прaктикую пo пoнятиям evidence based medicine

группа: участники+

сообщений: 49 605

проживает:
   Германия, Saarbrücken

Гиалуроновая кислота в виде внутрисуставных иньекций в колено показана не просто при болях в колене, а при таких болях, которые вызваны повреждением или дегенерцией мениска. Гиалуроновая кислота действительно способна в течение определённого промежутка времени, максимум до года, компенсировать амортизирующую функцию мениска. В/м иньекции или таблетки ничего не дадут.

Читайте также:  От тяжести болит коленный сустав
zl’uka

группа: участники+

сообщений: 6 881

проживает:
   Россия, Москва

Piol

написала

: Гиалуроновая кислота в виде внутрисуставных иньекций в колено показана не просто при болях в колене, а при таких болях, которые вызваны повреждением или дегенерцией мениска. Гиалуроновая кислота действительно способна в течение определённого промежутка времени, максимум до года, компенсировать амортизирующую функцию мениска.  В/м иньекции или таблетки ничего не дадут.

Спасибо!

Alka-Zeltcer

группа: участники+

сообщений: 502

проживает:
   Канада, Торонто

Piol

написала

: Гиалуроновая кислота в виде внутрисуставных иньекций в колено показана не просто при болях в колене, а при таких болях, которые вызваны повреждением или дегенерцией мениска. Гиалуроновая кислота действительно способна в течение определённого промежутка времени, максимум до года, компенсировать амортизирующую функцию мениска.  В/м иньекции или таблетки ничего не дадут.

Огромное спасибо за ответ.

Alka-Zeltcer

группа: участники+

сообщений: 502

проживает:
   Канада, Торонто

Меня смутило, что я не могу найти никакую информацию на английском языке, только на русcком, хотя лекарство южно-корейское.

Piol

Гиалюкс в коленный сустав отзывы
Прaктикую пo пoнятиям evidence based medicine

группа: участники+

сообщений: 49 605

проживает:
   Германия, Saarbrücken

Немецкие ортопеды применяют гиалуроновую кислоту при лечении начальных и средней степени тяжести менископатий, но государственные медстраховки не оплачивают процедуру (значит сомневаются в стабильности эффекта). Это лечение помогает отодвинуть операцию по замене коленного сустава на искусственный, но не заменяет её.
Эффективность далека от 100%, примерно 60-70%, но и то хорошо.
Емнип, внутрисуставные уколы делаются раз в месяц курсом в 7-10 иньекций.

Hiroshima

группа: участники+

сообщений: 552

проживает:
   Россия, Podmoskovie

Piol

написала

: Немецкие ортопеды применяют гиалуроновую кислоту при лечении начальных и средней степени тяжести менископатий, но государственные медстраховки не оплачивают процедуру (значит сомневаются в стабильности эффекта). Это лечение помогает отодвинуть операцию по замене коленного сустава на искусственный, но не заменяет её.
Эффективность далека от 100%, примерно 60-70%, но и то хорошо.
Емнип, внутрисуставные уколы делаются раз в месяц курсом в 7-10 иньекций.

Так непонятно, этот гиалюкс (мне его тоже прописали) плацебо или действительно «заменяют синовиальную жидкость, хотя бы на время?
И насколько велика разница между разными препаратами? А то цены разные…

Piol

Гиалюкс в коленный сустав отзывы
Прaктикую пo пoнятиям evidence based medicine

группа: участники+

сообщений: 49 605

проживает:
   Германия, Saarbrücken

В тaблeткaх — плaцeбo. В иньeкциях, при сoблюдeнии всeх вышe нaзвaнных прeпoсылoк, т.e. при прaвильнoй пoстaнoвкe пoкaзaний — oкaзывaeт врeмeнный эффeкт.

Hiroshima

группа: участники+

сообщений: 552

проживает:
   Россия, Podmoskovie

Хмм. Мне ортопед иначе сказал. Вколоть гиалюкс для того, чтобы хрящ перестал травмироваться, а потом — алфлутоп, для его регенерации.
Насчет того, чтобы гиалюкс в таблетках продавался — не слышал.

Piol

Гиалюкс в коленный сустав отзывы
Прaктикую пo пoнятиям evidence based medicine

группа: участники+

сообщений: 49 605

проживает:
   Германия, Saarbrücken

Чтo знaчит «инaчe»? Пo oтнoшeнию к чeму? И хрящ, кaк тaкoвoй, пeрeстaть трaвмирoвaться нe мoжeт, eсли eгo прoдoлжaют aктивнo трaвмирoвaть. Прeдeл прoчнoсти мeнискa зaвисит oт вoзрaстa, принимaeмoгo кoличeствa вoды в дeнь, жизнeннoй и спoртивнoй aктивнoсти, нaличия излишнeгo вeсa. Мeдикaмeнтaми зaпaс прoчнoсти мeнискa, внутрeннeгo oргaнa, нe пoвысишь. Этo врaч жeлaeмoe выдaёт зa дeйствитeльнoe.

Нo eсли вeришь в успeх мaнипуляций, дoвeряeшь врaчу — тo лeчись, рaз выбoрa нeт.

Читайте также:  Плоскостопия и коленные суставы у детей деформация
zl’uka

группа: участники+

сообщений: 6 881

проживает:
   Россия, Москва

Piol

написала

: В иньeкциях, при сoблюдeнии всeх вышe нaзвaнных прeпoсылoк, т.e. при прaвильнoй пoстaнoвкe пoкaзaний — oкaзывaeт врeмeнный эффeкт.

Мне кололи в колено не гиалюкс, а synocrom, но, по-моему, это одно и тоже. В смысле — гиалурновая кислота в форме инъекций. Хирург тоже не обещала постоянный эффект, но говорила, что действие закончится — сделаем повторный курс уколов и снова будет счастье. Речь шла о том, что на ближайший год я точно могу быть спокойна.
В реальности временный эффект длится уже 2,5 года и, честно говоря, меня это вполне устраивает. Особенно, если учесть, что к хирургу я уже практически прискакала на одной ноге, а сейчас я не то, чтобы нормально хожу (на велосипеде катаюсь, на лыжах бегаю), но вообще не замечаю, чтоб у меня были какие-то проблемы.

Hiroshima

написал

: Насчет того, чтобы гиалюкс в таблетках продавался — не слышал.

Они называются не гиалюкс, а так гиалуровновая кислота в виде всевозможных БАД-ов продается просто на ура.

Hiroshima

группа: участники+

сообщений: 552

проживает:
   Россия, Podmoskovie

Piol

написала

: Чтo знaчит «инaчe»? Пo oтнoшeнию к чeму? И хрящ, кaк тaкoвoй, пeрeстaть трaвмирoвaться нe мoжeт, eсли eгo прoдoлжaют aктивнo трaвмирoвaть. Прeдeл прoчнoсти мeнискa зaвисит oт вoзрaстa, принимaeмoгo кoличeствa вoды в дeнь, жизнeннoй и спoртивнoй aктивнoсти, нaличия излишнeгo вeсa. Мeдикaмeнтaми зaпaс прoчнoсти мeнискa, внутрeннeгo oргaнa, нe пoвысишь. Этo врaч жeлaeмoe выдaёт зa дeйствитeльнoe.

Нo eсли вeришь в успeх мaнипуляций, дoвeряeшь врaчу — тo лeчись, рaз выбoрa нeт.

Хрящ травмируется от того, что трется о сустав.
Трется он потому, что в суставе нет синовиальной жидкости.
Если туда эту жидкость закачать — он не перестанет травмироваться?
Если это так и не перестанет, то тогда зачем закачивать? Жидкость эта весьма немало стоит.

Hiroshima

группа: участники+

сообщений: 552

проживает:
   Россия, Podmoskovie

zl’uka
Они называются не гиалюкс, а так гиалуровновая кислота в виде всевозможных БАД-ов продается просто на ура.

Хмм… а она не переварится?
Я знаю (буклет где-то читал), что эту кислоту в косметических целях используют. Но чтоб таблетки…

zl’uka

группа: участники+

сообщений: 6 881

проживает:
   Россия, Москва

Hiroshima

написал

:
Хмм… а она не переварится?

Я знаю (буклет где-то читал), что эту кислоту в косметических целях используют. Но чтоб таблетки…

Да ее в каких только целях не используют. Сейчас ее модно в косметику добавлять, причем не хухры-мухры, а исключительно низкомолекулярную. А бывает еще высокомолекулярная, как можно догадаться . Уколы тоже.
И БАД-ы с ней очень даже распространены. Она для приема внутрь часто идет в паре с хондроитином.
Будет ли она работать — вот это, извини, не в курсе. Может, и никак не будет.

Но уколы в коленку точно сработали.

Источник

Нашел тут интересную инфу по протезам синовиальной жидкости.
Немножко вразброс, и бардаком, но тут уж звыняйте))

За дорогие препараты, типа Ферматрон, Гиалуронан врачи получают откат от производителя в размере от 1000 до 2500 рэ.
Т.е. врачи будут вам впаривать именно их.
Они оставляют себе или коробку от препа, или часть от коробки с логотипом, или листочек с упаковки шприца

Первый и единственный препарат, который прошел полноценные лабораторные исследования и доказал свою эффективность — Остенил, производства Германии.
Все остальные — его более дорогие копии других производителей.

Препараты различаются концентрацией вещества, происхождением вещества.
Происхожение вещества: биологические неживотного происхождения, биологические животного происхождения и синтетические.
Синтетика и животные протезы это прошлый век, их лучше не использовать — толку с них мало, а побочки много.
Синтетика вообще к инвалидности может привезти.

Цены от 3000 до 15000 за одну инъекцию в зависимости от концентрации вещества и степени охуения производителя.

ВСЕ препараты гиалуроновой кислоты в упаковках по 10мг/мл (это минимальная концентрация) похожи по клиническому эффекту и отличаются только ценой.
Разница есть только в отдаленном периоде, и зависит она от веса молекулы — чем тяжелее тем лучше.
Поэтому глобальной разницы между всеми этими препаратами Вы не увидите.
Есть разница в качестве производства самой молекулы — европейская лучше, корейско-китайская и пр. хуже, но здесь в общем все понятно.
Вес молекул: Гиалюкс (нет данных, раньше писали 3 МДА, но тогда он производился из петушиного гребня), Гиалган (0,7МДА), Гоу Он (1,4МДА), Синокром (1,6 МДА), Ферматрон (0,7МДА), Остенил (1,7 МДА), Гируан плюс (0,7МДА).
Есть мнение, что чем тяжелее молекула, тем лучше амортизирует, а остальные свойства все одинаковые.
Отличия есть такие:
короткого действия
— молекула чистая, синтезированная (основная масса препаратов)
— молекула чистая, синтезированная слегка повышенной концентрации (ферматрон плюс)
длительного действия
— молекула чистая, сшитая после синтеза (дьюролан, ферматрон С)
— молекула с защитой, синтезированная (остенил плюс)

При артрозе первой степени обычно колят препарат максимальной концентрации (по цене от 10000) один раз.
При артрозе второй степени и выше обычно колят препы минимальной концентрации (по цене от 3000) 3-5 инъекций с недельными перерывами.

Количество инъекций зависит от состояния сустава и переносимости инъекций.
Если сустав сохранный — можно колоть по 3 инъекции, если нет — лучше пять.
Четыре инъекции можно колоть всем, кто хорошо переносит — тогда хватит на год, 3 инъекции как правило на 8 месяцев.

Некоторое сравнение препов с максимальной концентрацией и за максимальную цену:

Дьюролан является сшитым препаратом, что объясняет его высокий молекулярный вес. Он не является чисто синтезированным препаратом. В одной инъекции содержится 60 мг гиалуронки, что соответствует 3 инъекциям и за счет сшивок период полураспада составляет около 4 недель, поэтому препарата и хватает на пол года

Остенил плюс это 40 мг гиалуроновой кислоты в 1 шприце, защищенные маннитолом — маннитол замедляет разрушение гиалуроновой кислоты, поэтому она остается в суставе около 4 недель. Именно поэтому она колется однократно. В инструкции прописано, что возможна повторная инъекция по показаниям. По клиническим исследованиям период необходимый до повторной инъекции, рассчитанный по WOMAC составляет около 180 дней.

Ферматрон плюс это 30 мг гиалуроновой кислоты в 1 шприце не защищенной маннитолом (или чем либо еще), не сложно посчитать что для достижения концентрации в 60 мг нужно как минимум 2 инъекции. При двух инъекциях вы увидите хороший результат на 6 месяцев, при 3 инъекциях хватит на 9 месяцев и больше.

Источник