Дисплазия локтевого сустава у собак форум
Уважаемые форумчане! Здесь меня упрекнули, что я не делюсь с вами «проблемами и достижениями», и это сподвигло меня на открытие этой темы.
Эта тема о дисплазии локтевого сустава, в ней расскажу освоем опыте и опишу, как мы с Забавой проходим этот путь – возможно, это кого-то убережет от ошибок. Чтобы было понятно абсолютно всем, даже тем, кто ни разу не сталкивался, начну с
основ.
Расскажу о наиболее часто встречающемся случае ДЛС – синдроме короткой лучевой кости.
Это значит, что из-за разной длины лучевой и локтевой кости, их сочленение, так называемая вертлужная впадина, дисконгруэнтна. Это механическое несоответствие поверхностей приводит к давлению на выпирающий участок локтевой
кости, и, как следствие, к разрушению хряща. На рентгеновских снимках это проявляется в виде ступеньки в месте соединения костей, и чем больше эта ступенька, тем выше степень дисплазии.
Синдром короткой лучевой кости – генетическое заболевание, поэтому если заводчики начинают уверять вас, что во всем виноваты скользкие полы или недостаток кальция в организме, это повод усомниться в их компетентности и/или порядочности.
https://www.vethospital.ru/archives/displaziya_sustavov_ot_travmy_ili_priobretennaya_displaziya
Механизм наследования носит полигенный характер и не подчиняется закону Менделя. Что это значит? Никому неизвестно, сколько и каких генов передает каждый из родителей. Если принять, что за дисплазию отвечают N генов, то условная сука может передавать потомству n-1ген, а от условного кобеля может быть достаточно одного-единственного – и, вуаля, вы счастливый обладатель дисплазийного щенка. Передаваться эта болезнь может через несколько поколений, так что наличие тестов у родителей — не повод расслабляться. Проявляется это обычно в 6-8 мес. У Забавы началось в 7,5 – она стала хромать, особенно после отдыха, первые несколько шагов из положения лежа держала лапу на отлёте и слегка выворачивала. Было лето, наш вет был в отпуске, и мы поехали в другую клинику. Там нас успокоили, сказали, что ничего страшного, щенок крупный,
растёт неравномерно, прописали НСПВ и артрогликан и велели приходить после окончания курса приёма. Мы успокоились и доверчиво пошли пить таблетки. Это была наша главная ошибка – мы потеряли месяц. Никогда её не повторяйте, время
ваш враг, а не союзник. Хватайте щенка в охапку и бегите на рентген. Все хондропротекторы, что перорально, что внутрисуставно, не способствуют лечению, и даже если на время симптомы болезни – не сама болезнь — будут купированы, всё
равно через 2-3-4 года это разовьется в остеоартроз, ну и плюсом – собака испытывает сильные боли. Разговоров том, что бедному щеночку вреден наркоз, не должно быть: во-первых, для любого ветеринара снимки вполне информативны и без наркоза, а во-вторых, если ваш щенок нереально шилопоп, как моя Забава, могут сделать седацию – собака перенесет её легко, максимум
через 10 мин проснется и пойдет своими ногами.
Снимков придется делать как минимум 4, т.к. поражение, как правило, двустороннее, на каждую лапу нужно по 2 снимка
– во фронтальной и боковой проекции. Если процесс зашел далеко, то при пальпации может быть заметно некоторое утолщение, если совсем далеко – слышно что-то вроде похрустывания. После того, как снимки готовы, и диагноз поставлен, необходимо искать хирурга, в идеале ортопеда, т.к. никакими хондро протекторами синдром короткой лучевой кости не лечится. Сердоболов, призывающих пожалеть щеночка, смело отправляйте в сад. Операция и только операция. Называется она динамическая остеотомия и состоит в том, что из лучевой кости вырезается кусок.
https://www.vethospital.ru/archives/sindrom_korotkoy_luchevoy_kosti
Чем раньше сделать операцию, тем лучше, т.к. есть вероятность, что одной лапой вам не обойтись, тогда целесообразней делать вторую лапу примерно через месяц, после заживления первой, а оперативное вмешательство в идеале должно прийтись
на период роста костей.
Восстановительный период несложен и заключается в простом послеоперационном уходе – обработке шва
и кратковременному приёму антибиотиков. Какое-то время, примерно месяц, стоит избегать нагрузок, гулять шагом и на поводке.
Моя собака довольно легко перенесла и операцию, и восстановление, у Dafna11, я знаю, было гораздо сложнее.Послеоперации не стоит расслабляться и верить, что все позади — в дальнейшем вам вместе с собакой предстоят периодические походы на рентген, с целью проверить – а не начали ли образовываться остеофиты? Бывают и другие уникальные осложнения,
например, нам повезло на последнем рентгене словить начало сращивания лучевой и локтевой кости в месте, где было произведено вмешательство. И если процесс будет прогрессировать, то это может привести к неподвижности запястья, а значит, мы сейчас держим кулаки, наблюдаем за динамикой и надеемся обойтись без новой операции.
Источник
Вы Фома неверующий. Писали же Вам несколько лет назад, предупреждали. Вы пошли по пути наименьшего сопротивления и наименьших усилий. В итоге пришли к тому, к чему и ожидалось.. И столько времени было потеряно.
Не знаю есть ли смысл, но на всякий случай, если Вы вдруг стали более восприимчивым в прогнозам. По поводу применения превикокса — Вы сняли болевые симптомы, не более того. Проблема осталась, и она будет дальше усугубляться, суставы будут продолжать разрушаться. Более того, гормоны и НПВП дают побочку, Вы об этом слышали, но пока еще не знаете как это отольется в будущем. Могу рассказать: даже если побочка не дает о себе знать немедленно (рвотой, кровотечением и пр.), если не заработаете в ближайшем будущем язв желудка, при длительном применении этих лекарств стенки желудка со временем станут настолько чувствительными, что собака со временем не сможет принимать твердую пищу вообще. Мы на натуралке, сначала пришлось отказаться от косточек, потом от хрящей, потом от любых мясных и овощных кусочков, все только измельченное блендером, потом от говядины. Можем есть пюрированные куриную и индюшачью грудки и очень постную рыбу, овощи и немного нежирного молока. И все, что-либо другое желудок отторгает. 4-5 разовое питание, если кормить два раза в день, желудок не справляется с таким объемом, и все назад. Но даже в таком режиме питания рвота и желудочные боли достаточно часто, собакин часто плачет по ночам, а мы не спим, как с младенцем. Врачи говорят, что слава богу вроде пока нет признаков рака желудка, а то в нашей ситуации уже запросто могли бы получить.
По этой же причине уже не можем принимать никаких обезболивающих. На НПВП и гормоны, хоть таблетки хоть инъекции, сразу жуткая желудочная реакция, поэтому пришлось их полностью исключить. Последний почти уже год ходим только благодаря хеелевской гомеопатии: траумель, цель, дискус композитум, спигенол, спаскупрель, остеохель, калькофель… ну и хондропротектор картрофен вет, докалываем остатки запаса. Все курсами, очень осторожно. Побочек ттт вроде нет. И физиотерапия с массажем. Очень дозированные физ нагрузки, никаких прыжков, заплывов, никаких мячиков, девочек и пр. Иначе одно неверное движение, и вся хрупкая конструкция может развалиться. Песа этого конечно не понимает, зато мы очень хорошо понимаем. И шлейка для поддержки и преодоления лестниц и препятствий, чтобы не дай бог не прыгнул сдуру.
Чтобы Вы не сомневались, что мы ЛИЧНО столкнулись с данной проблемой, вот наши снимки трехгодичной давности. Больше уже снимков не делали, не за чем, и так понятно что ..па, чего лишний раз собаку мучить, состояние уже и так, без снимков понимаем. Конечно сейчас уже все намного хуже чем на этих снимках. Как видите, у нас не только локти, но и тбс, на правом вообще подвывих. И нам скоро 12 лет. К сожалению, мы не операбельные. Но если бы была возможность отмотать назад, если бы как и Вы в молодости не профукали столько драгоценного времени, делала бы операции: сначала оба тб сустава, а там может и локти уцелели бы, или были бы в лучшем состоянии, а если нет, то и локти бы прооперировала. Можете поверить, консервативное лечение таких суставов в долгосрочной перспективе (а Ваша собака молодая, ему еще жить и жить) обойдется гораздо, в разы дороже операций. Конечно при условии, что они сделаны качественно, один раз сделал, восстановился и забыл о проблеме.
Ищите хорошего доктора. Который не просто гормоном или НПВП снимет одномоментно боль, но думает о будущем и действительно поможет поддержать суставы. Или качественно прооперирует.
Про артродез ничего не скажу, мы не пользовались, хотя видела в Финке эти приспособления. Возможно они могут помочь собаке ходить. Но проблемы не снимут, процесс идет, суставы так и будут разрушаться.
Желаю Вам сил и терпения.
Источник
(@Kalendula)
Участник
Присоединился: 11 лет назад
Сообщения: 0
13/07/2009 7:51 пп
Уважаемый Доктор,
чтоб не нарушать правила данного форума и заполучить более подробное Ваше авторитетное мнение создала тему в данном разделе про ДЛС.
Снимки правого и левого локтей и правого плеча (правый локоть не подписан) приводятся ниже.
Плечо фотографировали т.к. собака с начала своей жизни двигалась негармонично, а с вораста 3-3.5 месяцев стала видно что есть прихрамывание на переднюю правую.
Делали снимок передних лап (кистей)- рентген аппарат был фиговеньким и снимок вышел нечитабельным…Остальную историю вы читали в нашей теме в разделе ДТС.
https://s56.radikal.ru/i153/0907/15/f417fb059ef3.jpg
Вопросы:
Какой степени дисплазия?
Является ли она приобретённой? (заводчик на этом настаивает)
Есть мнение что нужно оперировать правый локоть, т.к. консервативное лечение результата не даст — так ли это?
Вилен Борисович, очень нужен Ваш ответ!
Наши поиски специалистов в Украине результатов не дают.
Вы единственный светило к которому есть доступ через интернет!
Сдаваться я не собираюсь — хочу бороться за боле-менее комфортную жизнь своей собаки!
(@davyidov-v-b)
Участник
Присоединился: 12 лет назад
Сообщения: 0
29/07/2009 4:26 дп
Какой степени дисплазия?
Зачем вам это. В правом локтевом суставе есть признаки остеоартроза, в левом не вижу.
Является ли она приобретённой? (заводчик на этом настаивает)
Приобретенная дисплазии не существует. У бернских это сплошь и рядом.
Есть мнение что нужно оперировать правый локоть, т.к. консервативное лечение результата не даст — так ли это?
Нет, это не так. Предмета для хирургического лечения не снимке не видно.
(@Kalendula)
Участник
Присоединился: 11 лет назад
Сообщения: 0
30/07/2009 9:32 пп
Спасибо большое за Ваш ответ!!!
Большое-пребольшое!
но вопросы не иссякают.
А именно:
Я в нашей теме про ДТС разместила вопрос и здесь его в принципе дублирую:
Так же данный врач нам назначил такое лечение и озвучил такие вещи:
1) Бициллин-3 5 раз (1 раз в 5 дней)по 600 000 ед.
Он нужен для снятия воспаления в локте, можно так же применять линкомицин, но бициллин лучше.
Пока колоть бициллин продолжать пить «Артрон Триактив» (мы его полторы-две недели уже пьём).
2) После 3-й инъекции бициллина начинать давать Румалон (или Мукосат), 25-30 инъекций по 1-й ампуле, начать надо с полдозы, чтоб посмотреть нет ли аллергии,
3) Димексид 10 мл + гидрокортизон 3 ампулы — переколотить и мазать локтевые суставы утром и вечером.
4) Диета — рис+курятина(или баранина или козлятина), такая диета будет вымывать соли из организма — недели три такое кушать.
5) Травматин или траумель-С (только ветеринарный) — 1 ампула раз в три дня
После курса сделать контрольный рентген,
операция правого локтя пока не нужна,
остеофитов нет.
Такая ситуация является скорее всего приобретенной, т.е. неудачное сложение разных обстоятельств — например предрасположенность к дисплазии плюс собака простудилась в раннем возрасте и дальше воспалительный процесс стал разрушать суставы.
ПРОШУ, прокомментируйте адекватность такого лечения!
а в ответ на Ваш вопрос:
Зачем вам это.
Есть глубокое убеждение что заводчик так же должен участвовать в судьбе собаки, которая имеет дисплазию, в случае если очевидно что она не приобретенная (1-5% случаев по разным статьям как я читала всё же являются приобретенной дисплазией).
(@davyidov-v-b)
Участник
Присоединился: 12 лет назад
Сообщения: 0
08/08/2009 3:26 дп
1) Бициллин-3 5 раз (1 раз в 5 дней)по 600 000 ед.
Он нужен для снятия воспаления в локте, можно так же применять линкомицин, но бициллин лучше.
Пока колоть бициллин продолжать пить «Артрон Триактив» (мы его полторы-две недели уже пьём).
Лечение абсолютно бесполезно, нет смысла перечислять бесполезность каждого средства, кроме Румалона (или Мукосата), которые могут быть применены.
После курса сделать контрольный рентген, операция правого локтя пока не нужна,
остеофитов нет.
Будет то же самое.
Такая ситуация является скорее всего приобретенной, т.е. неудачное сложение разных обстоятельств — например предрасположенность к дисплазии плюс собака простудилась в раннем возрасте и дальше воспалительный процесс стал разрушать суставы.
Извините, конечно, но бред полный.
Есть глубокое убеждение что заводчик так же должен участвовать в судьбе собаки, которая имеет дисплазию, в случае если очевидно что она не приобретенная (1-5% случаев по разным статьям как я читала всё же являются приобретенной дисплазией).
Не знаю о каком убеждении идет речь, но, что делает заводчик, вместе с врачом, так это свою вину за дисплазийное потомство перекладывает на вас, а вы при этом с удовольствием с этим соглашаетесь. Недоразвитость сустава реализуемая не генетически, а уже после рождения (то, что вы называете приобретенной дисплазией) развивается вследствие серьезных гормональных нарушений, при которых дисплазия сустава будет самым безобидным. Просто раз возникшее понятие приобретенной дисплазии заводчики с большим удовольствием взяли на вооружение, как способ защиты при предъявлении претензий от вас. А врачи при этом не рубят сук на котором сидят ибо, единожды поставив диагноз на врожденную дисплазию, врач лишает себя пациентов от данного заводчика.
Теперь все ясно?
(@Kalendula)
Участник
Присоединился: 11 лет назад
Сообщения: 0
12/08/2009 10:31 пп
Ясно то оно ясно,
но как я писала в нашей теме про ДТС — не потянуть финансово нам эти инъекции, а это надо делать курсами до конца жизни.
а вы при этом с удовольствием с этим соглашаетесь
а в чем может выражаться моё несогласие?
моя собака — часть меня, я за неё чуть ли не убить могу,
это же не товар, который можно обменять на более качественный…
она член семьи..
заводчик это правда понимать не хочет, у неё 40 собак разных пород, она предлагала либо вернуть ей собаку и за неё она нам вернёт покупную стоимость либо вернуть полсуммы и поставить отметку в родословной «плембрак».
ни то ни то мне не нужно…
как Вы и сказали — снимок локтей в проекции сверху мы изыщем возможность сделать.
Пытаюсь найти своей собаке лечащего вменяемого врача -ортопеда (не хочу никого обидеть, но ситауция такая).
Порекомендовали врача — главврач ветгоспиталя «Фауна Сервис» к. вет. наук Пульняшенко П . Р. и вот вчера он сказал (написал вернее, очной консультации не было, виртуально, т.к. врач находится в Киеве за 200 километров), что правый локоть собаке необходимо оперировать.
Ситуация с нашим локтем такая (рисунки из статей):
https://www.vethospital.ru/wp-content/gallery/elbow/14.jpg
т.е. ступенька какая-то и необходимо оперативное вмешательство, т.к. наличие воспаления в локте медикаментозно не уберется, его провоцирует механическое явление.
И необходимо провести остеотомию локтевой кости, как рисует учебник:
Вы ранее говорили:
Предмета для хирургического лечения не снимке не видно.
Вы говорили что никого из врачей в Киеве не знаете,
но как нам быть — хоть что-то можете подсказать и согласны ли Вы с подобным заключением?
(@davyidov-v-b)
Участник
Присоединился: 12 лет назад
Сообщения: 0
13/08/2009 12:01 дп
Вы говорили что никого из врачей в Киеве не знаете,
но как нам быть — хоть что-то можете подсказать и согласны ли Вы с подобным заключением?
С заключением согласен, советовать можно либо оперировать, либо не оперировать и лечить так как лечат обычны остеоартроз, что было обсуждено в другой вашей теме.
(@Kalendula)
Участник
Присоединился: 11 лет назад
Сообщения: 0
14/08/2009 6:38 пп
А как решить что будет лучше — оперировать или нет?
Есть ли гарантии что после операции хромота уйдет?
В истории жизни собаки я писала, что в возрасте девяти месяцев у неё был обнаружен задавненый перелом лучевой кости передней лапы; кости, которая идет от запястного сустава к пятой подушке/пальцу, который прибылой. Перелом этот был несросшимся, образовались ложные суставы.
Мог ли этот перелом повлиять на возникновение воспаления в локте?
А во-вторых, перелом пусть даже криво, но не сросся,
есть ли риск что после удаления куска кости (проведения выше упомянутой операции) всё сростется? Это можно проверить какими-то анализами?
(@davyidov-v-b)
Участник
Присоединился: 12 лет назад
Сообщения: 0
21/08/2009 11:18 пп
Kalendula пишет:
А как решить что будет лучше — оперировать или нет?
Есть ли гарантии что после операции хромота уйдет?В истории жизни собаки я писала, что в возрасте девяти месяцев у неё был обнаружен задавненый перелом лучевой кости передней лапы; кости, которая идет от запястного сустава к пятой подушке/пальцу, который прибылой. Перелом этот был несросшимся, образовались ложные суставы.
Мог ли этот перелом повлиять на возникновение воспаления в локте?
А во-вторых, перелом пусть даже криво, но не сросся,
есть ли риск что после удаления куска кости (проведения выше упомянутой операции) всё сростется? Это можно проверить какими-то анализами?
Это решается врачом при подготовке к операции, обследовании собаки, наблюдением за движениями, оценки состояния сустава. Разговор не о чем.
(@Kalendula)
Участник
Присоединился: 11 лет назад
Сообщения: 0
(@davyidov-v-b)
Участник
Присоединился: 12 лет назад
Сообщения: 0
13/11/2009 5:09 пп
В боковой проекции отмечается прогрессирование остеоартроза, нужно подлечивать суставы раз в несколько мес, для замедления развития проблем.
(@Kalendula)
Участник
Присоединился: 11 лет назад
Сообщения: 0
13/11/2009 8:46 пп
Доктор, спасибо за ответ.
Пьём уже более двух месяцев «Канвит Хондро Супер» в лечебной дозе, до этого пили Артрон Триактив. Инъекционные хондропротекторы не по карману пока.
Но условно говоря если б даже и были деньги, то так я и не поняла то ли колоть «Дону» то ли «Мукосат», другие препараты недоступны.
Наш ветеринар предлагаем «Метакам» курсами чтобы снять воспаление с суставов,
при этом понятно что собаке прыгать и бегать никто позволять не будет — выгул на поводке исключительно.
Но уберет ли это воспаление?
Болит ведь правый локоть, как убрать там воспаление?
В боковой проекции отмечается прогрессирование остеоартроза
Правого или обоих локтевых суставов?
(@Kalendula)
Участник
Присоединился: 11 лет назад
Сообщения: 0
13/11/2009 9:42 пп
Доктор,
Глав.врач госпиталя «Фауна-сервис», г. Киев, советует Хионат и говорит что наша ситуация безнадёжна.
Вы применяли когда-либо Хионат?
В описаниях значится что он чуть ли не творит чудеса.
Его цена просто космическая…
(@davyidov-v-b)
Участник
Присоединился: 12 лет назад
Сообщения: 0
24/11/2009 9:39 пп
В описаниях значится что он чуть ли не творит чудеса.
Никаких чудес. Может помочь на время, а может и не подействовать вообще. Если для вас дорого берите аналоги более дешевые.
(@Kalendula)
Участник
Присоединился: 11 лет назад
Сообщения: 0
13/01/2010 10:53 пп
Здравствуйте, Доктор.
Проблема с правым локтем моей собаки продолжается и продолжается.
С конца сентября проводили противовоспалительную терапию, т.к. была такая себе «булька», которая нащупывалась снаружи в локте.
Применяли мелоксикам. Результат был очень хороший — почти полностью ушло воспаление.
Потом, под конец первого курса, собака неосторожно прыгнула или не знаю как она и что сделала, и всё…
Воспаление в локте усилилось, возобновление мелоксикама после перерыва эффекта не дало.
Ездила к проф. Петренко в Киев — он сказал что необходима собака, а пока колоть линкомицин неделю.
Линкомицин проколола неделю — результат был фантастический.
Потом поездка в киев и состояние локтя ухудшилось сразу после поездки просто ужасно (по всей видимости натрудили лапу стрессово и локоть снова нагнал воспаление).
Заключение было — периостит и деформирующий остеоартроз.
Новый курс линкомицина не дал никаких результатов, также делались и водочные компрессы на ночь, мазь Випросал, хионат вкололи два раза, кальций, хондропротекторы.
Ситуация не лучше, а то и худше.
Тогда был отменен линкомицин, и назначен цефтриаксон, о его я неколола, т.к. не захотеа наобум колоть такой болючий препарат.
Сдали анализы — выявили микоплазму, высеяли в глазах стафилококк ауреус, в кишенике протей вульгарис, стафилококк ауреус.
Анализы сдавались т.к. заподозрили ещё какую-то составляющую в воспалении лапы.
Микоплазму лечили — сумамед, плюс давался бисептол.
Воспаление не уменьшилось.
Сейчас очередь в терапии антибиотика цефтриаксона или цефалексина.
Это бороться с этой гадостью, но что с лапой то делать ????
Сделаны были снимки правого локтя вчера, обнаружился в городе только првиезенный цифрово ренген и не приминула ним воспользоваться:
https://s006.radikal.ru/i214/1001/86/3004ee322728.jpg
https://s002.radikal.ru/i199/1001/48/a9757d2bb5f1.jpg
ДОКТОР! Вы можете что-то сказать — есть периостит? деформации? остеофиты? Есть какая-то механическая причина которая влеет за собой нескончаемое воспаление?
Помогите, пожалуйста!
(@davyidov-v-b)
Участник
Присоединился: 12 лет назад
Сообщения: 0
15/01/2010 2:25 дп
Периостита нет, в таком количество антибиотиков необходимости не было и нет (не считая микоплазмы). Суставы вы собственное еще не лечили, поэтому и воспаление сохраняется.
Источник